【ワッチョイ無し】半角二次元板自治スレ 28 - 半角二次元 (1000)

1 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/10(火) 06:06:04.96 ID:DfQKWoP/0

ここは半角二次元板における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。

▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

半角二次元板のSETTING.TXT
半角二次元 (半角二次元)

▼前スレ
【ワッチョイ無し】半角二次元板自治スレ 27 [無断転載禁止]?bbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

過去ログ
半角二次元板自治スレ26 [無断転載禁止]cbbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

351 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 01:08:13.00 ID:wdWT7JjM0

>>350
安価ミス、上は>>348宛

352 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 08:13:04.90 ID:dKOdXUEi0

非ﾜｯﾁｮｲスレが立ったのが我慢ならずわざわざ出撃して荒らしに来ている例

【百合】女の子同士の画像 第130弾【レズ】 [無断転載禁止]?bbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

353 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 16:39:44.31 ID:0aIh7/my0

ワッチョイ誘導荒らしって
一体なにが楽しくてやってるの

354 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 18:03:40.59 ID:7FVoLtTFd

つついたら反応があるのが面白いんだろうな
タンポポの綿毛とかミミズの塊をつつくのと同じ

355 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 18:55:46.73 ID:/u4l9V1d0

>>317>>344-345
ID改造のようなﾜｯﾁｮｲ改造に留まらない掲示板機能の抜本的改造を技術的に確認するのならば
追加質問

・書き込み時、ageでﾜｯﾁｮｲ表示/sageでﾜｯﾁｮｲ非表示のような改造は出来ますか
・ﾜｯﾁｮｲ非表示レスをユーザー側ブラウザ上で非表示にするような改造は出来ますか
・ﾜｯﾁｮｲとは無関係に、共有NG機能のような抜本的な機能改造は可能ですか

356 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 19:23:58.61 ID:Iwp8Ymm5M

>>355
ブラウザ側への要求は掲示板側に聞いても仕方ないだろう

357 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 19:36:54.03 ID:guZ3jkpW0

NGも専ブラの機能だな

358 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 19:58:26.48 ID:/u4l9V1d0

>>356
ユーザーのcookieに設定を記憶させ、
1. cgi上でユーザー側に出力生成するログを操作する
2. ユーザー側の標準ブラウザ上で動作する(HTML5等）ログ選別プラグインを提供する

など色々考えられると思うが。
1.は技術的には容易だが鯖負担大、2.は鯖には影響ないが5chの基幹を変えるものだから技術以外で容易ではないなどあるが。
ID改変なんて5chの大改変を気軽に聞くようなら、ついでだと。

5ch側が用意したなら専ブラがフォローするかどうかは別の問題。

359 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 20:05:34.16 ID:/u4l9V1d0

>>357
その専ブラ風のNG共有機能風を5ch(pink)上でやってはどうかと思ってるんだよ。ふたばなどにはあるだろ。
運営が本気で「利用者減」をどうにかしたいと考えているのならば、
ﾜｯﾁｮｲみたいな糞のようなごまかしでなく、20年前の化石のような掲示板機能の改良を少しは本気で考えればいい。

360 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 20:10:14.68 ID:sa6veVML0

Next2chにはNG機能あるな。共有はβ中だっけ？
使ってないから知らないが

361 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 22:30:28.82 ID:wdWT7JjM0

>>355
了解、追加しておこうと思います。ただ念の為に確認ですが、直後のレスのような指摘など踏まえて
語弊が無いよう質問の文言や表現などに何か修正を加えておく必要は無さそうですかね？
このままで良ければこのままの文章で質問内容に加えますし、修正した方が良さそうでしたら修正例をお願い致します。
そしてそれが決まれば運営に持って行こうと思いますが、場所は運営板のﾜｯﾁｮｲ議論スレで大丈夫そうでしょうか？

362 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/21(土) 23:59:55.50 ID:IaIswplL0

pink秘密基地のﾜｯﾁｮｲ議論スレはただの雑談スレになってない？
質問・雑談スレッドのほうが薫がすぐに反応しそうな気がするけどよく知らん

363 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/22(日) 00:10:40.91 ID:/FoK5FIRM

PINK運用情報では？

364 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/22(日) 00:14:27.42 ID:X9IQpafU0

PINK運用情報 (BBSPINK)
ちゃんと仕事してるよ

365 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/22(日) 09:24:38.85 ID:1Ljjo2EE0

>>362-363
そうです、運営板と書いてしまいましたがPINK運用情報のﾜｯﾁｮｲ議論スレの事です
最近あっちで薫さんの姿を見かけないし其処で良いのかなと思いましたが
>>364を見る感じ居なくなったという訳では無さそうですね

とりあえず>>334-335を受けての修正と>>355の質問原文を加えて持っていく事にします
PINK運用情報 (BBSPINK)

366 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/22(日) 19:13:47.08 ID:ftHwJF6b0

>>354
ワッチョイ誘導荒らしって
何年も毎日定時に荒らし＆保守に湧いて、えらく勤勉なんだよな
そんな勤勉なのになんでpinkの荒らしやるほど人生の敗者になってるのか。不思議

367 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/22(日) 19:37:29.10 ID:TQYLhElC0

>>365
一応おつ

368 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 06:33:09.09 ID:Q9fcp/P10

>>365
無用な改造案テンコ盛りだなあ。
もともとワッチョイなんてなくてもIDやスルー力で対応出来てたし、
ワッチョイ廃止で何も問題無いのに。

369 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 14:53:21.52 ID:7mFXjZYF0

今廃止しても恐らく誘導荒らしは復活荒らしとして賛ワ派へのヘイトを稼ぎ続けるだけだろうし、
出来れば両派に溝を残さないような解決方法を見つける為の手助けになりたかったんですけどね…
まぁ、個人的に出来る事はこれで精一杯やったので無駄骨なら無駄骨でも悔いはありませんよ

370 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 16:53:31.42 ID:hL95KPQL0

extendを廃止して、見せたい人同士がﾜｯﾁｮｲを晒し合う
が現実的だと思うけどねえ

jane以外でﾜｯﾁｮｲ非表示レスをNG処理出来ないのが問題と言うなら、運営に要望すればいいじゃん
その改造要求なら賛成するよ

371 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 16:54:03.71 ID:hL95KPQL0

>>370
×　extendを廃止して、見せたい人同士がﾜｯﾁｮｲを晒し合う
○　extendを廃止して、見せたい人同士がセルフSLIPでﾜｯﾁｮｲを晒し合う

372 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 18:35:30.39 ID:KGq/vTiwK

>>369
そういう言い方でワッチョイ嫌悪派を悪者にするやり口って好かないなあ。
もともとワッチョイが無かった頃は当然、ワッチョイ絡みの溝なんかなかったんだからさ。

373 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 19:57:55.47 ID:7tFjC4jT0

>>371
そもそもNGするために利用してるの
本末転倒の君みたいなのすぐ消えてもらうのに便利なのよ

374 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:03:53.08 ID:NWLuwunw0

ほらこうやって煽る

375 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:13:29.02 ID:RGjJ/E5ia

>>373
本末転倒ってどういうことだ？
詳しく聞かせてくれ

376 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:19:54.17 ID:7mFXjZYF0

>>370
こういうやつですね
どうせなら初心者にも分かりやすく選択肢とかチェックボックスとかで
コマンド入力を自動化できるような機能が付いていれば、とは思うけど
それはそれでワ有りスレで言われたような問題を起こすきっかけになるんだろうな…

>>372
気を悪くしてしまったなら謝ります、申し訳ありません
自分が悪者扱いしたいのは〇〇派という括りでもなければﾜｯﾁｮｲそのものでもなく、
それらを悪用して対立や疑心暗鬼を煽る「人に嫌がらせをして喜ぶ人間」だけです

377 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:24:48.85 ID:RGjJ/E5ia

>>376
初心者も心のなかでNGできない未熟者は半年ROMれば全て解決だよ
PINKはバリアフリーや弱者救済をする場所じゃない

378 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:32:19.72 ID:7mFXjZYF0

>>377
やっぱりそこなんですよね
言ってる事自体には同意なだけに反論するだけの言葉が思い浮かばない

379 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 20:46:11.18 ID:KGq/vTiwK

>>376
ごめん、私の方が言い過ぎたと思う。
ワッチョイ廃止派は、
ごく一部のスレの小さないさかいに始まった事の解決の為に全体が巻き込まれたという意識を持っている。
ワッチョイ廃止派とワッチョイ存続派の間を取り持つ方法が、
ワッチョイを改良して継続することとはあまり思えないんだよね。
なんでこんなことになったのか、ワッチョイさえなければと荒廃したスレを見ながら空しく思うから。

380 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/23(月) 23:32:39.18 ID:FTf/7Ccza

> ごく一部のスレの小さないさかいに始まった事の解決の為に全体が巻き込まれたという意識を持っている。
持ってません
無思慮なマンゴーに乗せられた愚か者が多いと考えている

381 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 00:02:40.96 ID:pQ9zTriKr

>>380
俺もそっちに近いけどまたニュアンスが違うな
反対派(賛成派も)ってだけで一枚岩じゃないから意見が違うのは当たり前

382 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 00:30:02.18 ID:2PQlH5ZPM

俺はまた嫌儲イナゴかよと思った

383 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 00:56:10.88 ID:KFL6JWgn0

大多数が問題だと認識している!extendの選択性を残すことはもう諦めるべきだし
板全体にﾜｯﾁｮｲをデフォルト化させるのも、現状見れば不可能と判る
ならば現実的な着地点ってどこなんだ

384 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:04:33.77 ID:cQbun4RiM

大前提のはずの
ワッチョイを外せば人が減らなくなる・人が増える
これがどの板でも確認されてないんだよね

ワッチョイスレが結構なウェイトしめる板だし
変更のメリットがもはや怪しくなってる

385 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:05:20.59 ID:KFL6JWgn0

>>384
エロ同人版はワッチョイ廃止して人確実に増えてる

386 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:09:01.02 ID:cQbun4RiM

エロ同人の設定変更は年末だぞ
イベントの波がすごいけど
混乱で大幅に減ったあと前年同時期の水準にもまだ戻ってない

387 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:09:14.98 ID:KFL6JWgn0

あとさ
ワッチョイを維持してもワッチョイを外した時と変わらない、なんて証明は
まったくされてないんだぜ？
そんな実験はされてないんだからな

388 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:13:21.00 ID:KFL6JWgn0

>>386
ワッチョイ時期から漸減傾向だった板の前年同時期と比べても、その比較に何の意味もないことも分からないの？

エロ同人板出ワッチョイを外した前年12月25日頃以降、
ワッチョイ廃止に伴ってワッチョイ派がエロゲ板に侵略した為にエロゲ板は完全に人口を失ったが
その騒動が一段落して板に復帰して以降、今は増加一方だわ

エロRPG略スレ総合が勢い270なんて行ったこと、去年はなかったからな

389 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:13:39.79 ID:zVlk7yHE0

飽くまでも意見が上がってるだけで多数少数はさっぱり分からん事を忘れて貰っては困る
多数派少数派はいくらでも演出できる
しかもここはワ無しスレだからﾜｯﾁｮｲ廃絶に傾いて当たり前
どちらの声が多いかで判断するのは全くの無意味

より合理的な結論を理詰めで出す方が建設的
ﾜｯﾁｮｲをなくしてもﾜｯﾁｮｲ派が逃げる事はないであろうから人は減らないであろう
但し、不平を言い続けるであろう
不平を言う体で争いを助長する荒らしも湧くであろう
それがどれくらいのスパンで沈静化するか

そもそも不平を最小限にする方法は何か？それを考えるべき

390 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:15:16.26 ID:KFL6JWgn0

>>389
声の数ではなく説得力を言ってくれ

で、ワッチョイの選択性に害は無いと思ってるの？貴方は

391 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:15:49.28 ID:TPr34MnPa

そういう意見もあったけど、俺はﾜｯﾁｮｲを外すことと人を増やすことは全く関連付けて考えてなかったな
メリットデメリットを比較して、デメリットが大きかっただけ

392 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:17:40.34 ID:zVlk7yHE0

優勢劣勢は最初から無いものと捉えよ

いろんな考えがある事と今あるスレとレス数と勢いと過去に設変更された板の現在

調べて分かり、誰もが違うと言えないデータとそれぞれの意見だけが我々の知りうる事実だ

393 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:18:02.44 ID:zVlk7yHE0

>>390
最悪の害悪だと思っている

394 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:19:38.83 ID:KFL6JWgn0

>>391
まあ、実際の所自分も「ワッチョイを外すことでの利用者増」なんて眉唾に近くてどうだろうと思ってるけどね
利用しづらい機能の古い「掲示板」なんてものからSNSに利用者がスライドしてるのは今後も変わらないだろうし

ワッチョイのデメリット（メリットでもある）のひとつとして「レス抑制効果」があるのは真実だと考えるが

395 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 01:23:13.77 ID:b7Y1iaBc0

人が増えるか微妙なとこなら現状維持ベースがいいなあ
影響がちょっと大きすぎてこわい
混乱でまず一定数減るってのはすごくありそうだし

396 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:01:06.59 ID:c2RtZmv00

現状維持ベースというのはﾜｯﾁｮｲ選択性残すことで
それだけはやめてくれの感
もう誘導も蒸し返しも抗争も荒らしにも、うんざりしているんだ

397 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:20:26.18 ID:zVlk7yHE0

>>396
ﾜｯﾁｮｲを使ってしまった我々はもうエデンの園には戻れない
何をどうやってもどちらかの陣営から不満は出るし争いは消えない
恐らく一番効果の高い板分割ですら板間の煽り合いが起こるであろう

398 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:27:58.10 ID:c2RtZmv00

ﾜｯﾁｮｲ廃止されても正常化している板があることは
ひとつの福音ではある

399 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:32:42.67 ID:zVlk7yHE0

>>398
本当にそうだろうか、板のどこかで諍いが起こっていないか？
争いの火種を作る為に荒らしが暗躍してはいないだろうか？

少なくとも現状の紛糾状態では即時平和になる事はありえない
まず不被不満が溢れ、ﾜｯﾁｮｲ戻せ荒らしが跋扈するであろう

400 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:34:13.10 ID:zVlk7yHE0

文句を言う奴が多数派かどうかは分からないが、文句を言う奴が1人居れば
そいつは必ず文句を言うぞ

401 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:35:36.35 ID:c2RtZmv00

でも陰謀論いい出したら、キリがないよね
おやすみ

402 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:36:50.62 ID:zVlk7yHE0

そう、この問題は絶対に解決しない
お互いに完全に無視できる環境でもなければ無理であろう

403 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 02:37:51.25 ID:zVlk7yHE0

そも陰謀論ではなくて、本当にその板は平和なのか？と問うたのだが…

404 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 06:38:50.61 ID:R1aVAzxSa

廃止して半年もすればみんな忘れる
たとえ改造ワッチョイだったとしても残せば問題は続く

405 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 06:58:13.34 ID:oBx377qU0

ストーカーがワッチョイで絵師を追いかけ回してしつこい粘着が横行したからなあ。
その繰り返しで絵師は逃げだし二次元板は酷い有様だ。
二度と繰り返さないためにもワッチョイ廃止は急務だ。

406 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 07:17:20.21 ID:jaKq5P+wM

>>383
ワッチョイのおかげで、新スレを勝手にワッチョイスレにする新たな荒らし方も生まれたし、
運営さんに仕組みで対応してもらうのはキリがないよね。
ワッチョイ廃止で自分達のスルー力で対抗する、運営さんにいちいち頼らない運営さんに迷惑かけない。これぞ自治。

407 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 07:48:50.08 ID:mH+90XMtM

で、あと1週間何を話し合うの?
運営に投げた技術的質問への回答待ち?
回答があると本気で思ってるわけ?

408 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 08:03:32.63 ID:Ed8E9eiAa

>>406
正しい

409 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 08:21:39.54 ID:nNKC3ea9d

話し合うの無駄やで
運営ガイジやし

410 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 09:22:30.64 ID:sks6YSv3M

>>407
あの質問の回答待ちする人に改造案は作れないと思う
そういう人は元々技術的な事が理解できない人だから

というかあの質問は運営の印象を悪くする効果があり
スレの誰も止めなかった時点で改造案の芽は薄くなった希ガス

411 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 10:06:32.77 ID:Ed8E9eiAa

ワッチョイ改造の範疇を超えてるとか色々と忠告はしたんだがあいつは人の話を聞かないからな

412 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 12:42:40.92 ID:ZeNrGBUbM

>>6見るに
あと一週間話し合えるんじゃなく
4月末までに何か申請を持っていかないと締め切られるんじゃないか
「2つの自治スレを確認して最終的な判断をお願いします」的な

413 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 12:51:01.71 ID:ZeNrGBUbM

現状維持・ワッチョイ改造・ワッチョイ廃止

このどれかで回答してもらって
ワッチョイ改造って返答なら、改めて改造案を検討すればいいかと
今このスレで改造案詰めようって言っても無理でしょ

414 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 13:00:33.68 ID:UxZkIIaAa

改造案は四月末までにある程度まとめて提出しなければならいけど
継続か廃止かについては話し合いをしたスレがあれば充分

415 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 13:31:04.45 ID:oGY0pJldd

改造案って提出してもワッチョイが廃止になったら意味をなさないものじゃないの？
廃止を望むものがいることは書かれてるし案を提出するのは勝手にどうぞだが、この案に回答する方も面倒くさいだろうなと思った

416 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 13:34:00.45 ID:LzyZ1ovN0

ﾜｯﾁｮｲ強要は勘弁だけど
ﾜｯﾁｮｲ廃止してﾜｯﾁｮｲ厨が統合スレに乗り込んでくるのかと思うとそれも嫌だな
いっそ現状維持でいいんじゃねって気が

417 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 13:39:01.55 ID:jtrM9OqW0

>>416
現状維持とかおぞましいわ

418 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 13:48:47.45 ID:JfOfV8cMa

>>415
もちろん廃止になったら意味はないけど案を提出しないと運営が改造ワッチョイを選択することもない
まぁ、>>6から一月半くらい経ってるのに今だに質問あるから答えてとか言ってる時点で選択肢としてはないわ

419 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 14:19:42.00 ID:MS2cv7yd0

板をまたいで一週間同じ名前だったり、一週間たっても変わらない部分があるのは匿名性を下げてる
選択制は荒れる原因を作っている
自分の意見だけどﾜｯﾁｮｲ(一週間NG)は必要なくてIDコロコロだけ対策できれば一番いいと思う

420 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 14:33:22.64 ID:JfOfV8cMa

コロコロも気にしすぎなだけだと思うけどね

421 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 14:44:44.18 ID:G06LI89A0

技術的質問、やはり駄目でした
PINK運用情報 (BBSPINK)

個人的にはもうこれで議論の末にどんな裁定を下されるとしても心残りはありません
正直この流れから「廃止派の目線から見て廃止以上にメリットがありそうな改造案」は出せそうにないですし、
存続派が過去に荒らしの被害を受けていた人達なら廃止派は今現在荒らしの被害を受けている人達、
ズブの素人なりにも本気で議論をしている内にその事は痛い程伝わってきましたのでね
改めまして無茶も強引も承知の上で話を進めてみたり、お騒がせして本当に申し訳ありませんでした

422 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 15:02:12.63 ID:d6b6kxO10

廃止でいいよ

423 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 15:09:32.46 ID:129X4a06d

>>377
個人特定もされないのに
匿名性が！とか言うアホの保養所でもないんで

424 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 15:10:20.01 ID:JfOfV8cMa

"でいいよ"じゃなくて廃止しなければならない

425 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 15:11:35.92 ID:129X4a06d

>>421
あの★がゴミ過ぎるのを把握するには好材料

426 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 15:14:32.78 ID:LlxQM5RN0

>>421
乙

個人的に私は廃止論者だが、ワッチョイのデメリット・メリットを相殺して毒になるか薬になるかは
結局の所スレの速度と基本的な民度に依ると思うんだよね
この板の場合は、やはり、一部少数の速いアニメスレ他がワッチョイを望み、
その他大部分の低速スレはワッチョイを嫌っている現実が浮き彫りになったと思う
どっちも受け入れられる提案ってないんじゃないかね

427 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:16:14.48 ID:BqITKscFM

ワッチョイを必要としてるスレが結構あるのは勢い順に見るとわかるけど

今現在ワッチョイ有無で荒れてるスレってどの位ある？
ここ二週間ほど削除依頼にもほとんど依頼ないし
こんなに沢山のスレが困ってるから板ごと設定をひっくり返せって★を説得できるだけの材料あるかな

428 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:18:58.20 ID:jtrM9OqW0

そら維持派が反対派を叩いてスレ荒らして追い出したんだからそうもなるだろ

429 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:21:33.22 ID:1XonqzC/a

>>428
それと引き換えに総人口も減っちゃったんだよな
ただでさえ巨大掲示板離れの最中にコレは痛かった

430 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:39:15.77 ID:pQ9zTriKr

>>427
現状の認識がおかしい
★が廃止するって言ってんだから説得するのはお前ら
そして2ちゃんで板の総意とか不可能なので今この状況

431 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:54:26.86 ID:LlxQM5RN0

>>427
!extendの選択性に害は無いと主張する派？

「ここ二週間ほど」と区切る根拠と意味はどこにあるのかな
前スレに例として出されていたような、ワッチョイ誘導荒らしに分裂を強いられ荒廃/消滅したスレ見てもそう言えるのかな
選択性を残す限りそういう病巣は今後も永遠に続くわけだ


あ、ここ二週間以内にワッチョイ選択性の問題で荒れたスレならNTRスレがあったな

432 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 16:56:00.97 ID:JfOfV8cMa

>>427
つーかキミら削除依頼出さなさすぎ
レス削除があってスレが読み込めなくなったって報告多数
あまつさえスレが落ちたと勘違いしてスレ立て直しされること2回
どんだけ慣れてないねん

433 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 17:21:03.60 ID:1MKZJGYQ0

>>427
ﾜｯﾁｮｲ誘導荒らしが狙うスレは勢い無いから二週間なんて区切りは意味ない

先月なら
ふとももの太い女の子を集めよう その５
半角二次元 (半角二次元)
これは失敗に終わってるけど

もっと前だと
スクール水着＠半角二次元83
半角二次元 (半角二次元)
この直後ワ有りでスレ建てが強行されて現行のワ有りスレ84が建つ

そしてその4日後、今度は競泳水着スレが狙われIPスレ建てからの埋め立てに遭う
半角二次元 (半角二次元)

建ったIPスレがこれ
競泳水着＠半角二次元板 Part36 [無断転載禁止]?bbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

これやってるのが全部末尾Mっていう分かりやすさ

434 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 17:48:12.99 ID:b7Y1iaBc0

執拗な誘導とかスレ潰しならひでーなって思うけど
入れたがりの1人にスレ住人が流されてるのは同情できないかなー

435 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 18:05:15.35 ID:LlxQM5RN0

>>433
その方向で一旦スレのワッチョイ化が成されると、
「ワッチョイ誘導荒らしが出なくなった」
「ワッチョイ議論でスレが不毛に荒れなくなった」
を本末転倒にもワッチョイ導入の効果と認定してワッチョイを継続するんだよな

そもそもワッチョイが必要とされてワッチョイ化したスレが本当は幾つあることやら

436 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 18:09:48.12 ID:RbTAHRCo0

競泳水着スレはスレ立てが遅いしちゃんと自衛しないといかんなとは思う
まあ、今はワッチョイなしで進行してるらしいしいいんだろうけど

437 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 19:14:54.54 ID:129X4a06d

>>435
お前の中では無いんだろ
お前の中ではな

438 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 19:38:41.47 ID:oscUW5y2d

>>435
実際いくつあるんだろうね >>ワッチョイが必要なスレ
次スレをワッチョイにってレスがあっても、そんな荒れてるか？と毎回疑問に思うしね

439 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 19:53:03.10 ID:C9QT3zxQK

>>438
日本人は黙って去るんだよ、嫌な目に遭った時もね。
その場で猛烈にクレームをつけるメンタリティは無いから。
気づけないまま客がどんどん減り潰れる店と同じことをあんたは言っているんだよ。

440 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 20:05:20.88 ID:sks6YSv3M

確かに「ワッチョイに反対する奴は荒らし！」
と猛烈にクレームをつけるメンタリティは日本人ではない

441 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 20:24:29.67 ID:oscUW5y2d

>>439
そうだね
ワッチョイ好きな人に荒らし扱いされて黙って去った人っていそうだね

442 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 20:49:25.47 ID:C9QT3zxQK

>>441
ことワッチョイ導入に関しては、
終了間際に突然ワッチョイ導入を言い出す荒らしとワッチョイ好きは一体になって攻撃してくるからね。
失意のうちに板を去った人々の無念を思うともうワッチョイ廃止しかないと考える。

443 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 20:54:34.61 ID:APpvK7xiM

724 薫 ★ 2018/04/24(火) 14:22:38.64 ID:CAP_USER
>>695

できるか、できないか。ではなくて、「こうしたい」を決めてもってきてください。
そうしないと、議論の枝葉が無限に広がり、収集がつきません。

その都度、回答する人にとっても、たいへんすぎます。

----------
という事なので

「半角二次元板でﾜｯﾁｮｲを廃止したい」

と回答します

444 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:14:11.64 ID:4kgrvna5M

>>426
確かにそうだ、ワッチョイが何が何でも必要だと言い張ってるのは極々一部のスレに過ぎない。大多数は別に必要としてないや。
>>443
お願い致します。白黒つける話に全員一致は不可能だけど、荒らしはみんなでスルーすれば対応は可能。

445 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:16:05.13 ID:Xz/ed+cS0

>>444
大多数の意見なんて分かるものかよ
自治なんてどの陣営も声が大きいだけのノイジーマイノリティだ

446 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:28:39.39 ID:1MKZJGYQ0

>>436
競泳水着スレはこれ確か3度めくらいなんだよワ有りで勝手に建てられるの
これ以前のログ持ってないから前のは出せないけど
ワ有りで建てられたスレは全部完走せずに落ちてたと思う

447 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:31:16.29 ID:C9QT3zxQK

>>445
そういうためにする議論には付き合ってられないよ。
そんなこというなら、話し合いも無しに一人が勝手に申請して導入されたのがワッチョイだからね。
賛同者ゼロで導入されたワッチョイを跳ね除けるには十分な賛同が得られているよ。
ワッチョイ廃止が自治の流れだ。

448 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:37:17.35 ID:LlxQM5RN0

>>438
ワッチョイ化したスレが、その後ワッチョイを外すことって殆ど無いからね
「もうワッチョイは要らないんじゃない？」の疑問が出ても「ワッチョイに反対するのは荒らし」論で封じられ、
その発言者は即ワッチョイによりマークされる羽目になる

449 443 2018/04/24(火) 21:38:49.08 ID:APpvK7xiM

取り敢えず議論は十分したと思いますので

>>443
に賛成のレスがある程度集まった時点でPINK運営板に
その旨回答します

450 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/24(火) 21:40:52.66 ID:cXyYov5i0

>>448
ﾜｯﾁｮｲ化の一方通行的性質ってやつだな
エロ同人の自治でも話題にされた

451 443 2018/04/24(火) 21:43:05.00 ID:APpvK7xiM

理由も必要ですね

理由
ﾜｯﾁｮｲ導入派と非導入派によるスレ分裂及び分裂後の相互の諍いを防ぐため