【ワッチョイ無し】半角二次元板自治スレ 28 - 半角二次元 (1000)

1 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/10(火) 06:06:04.96 ID:DfQKWoP/0

ここは半角二次元板における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。

▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

半角二次元板のSETTING.TXT
半角二次元 (半角二次元)

▼前スレ
【ワッチョイ無し】半角二次元板自治スレ 27 [無断転載禁止]?bbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

過去ログ
半角二次元板自治スレ26 [無断転載禁止]cbbspink.com
半角二次元 (半角二次元)

701 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 08:58:47.18 ID:vd42We/da

もし仮に抑止力になっているとすれば、ロジカルに考えられる人間にこそ効果が現れる
ツイッターなどのSNSならワッチョイと違ってキャリアなどの情報を公開せずにブロックやハッシュタグ検索が楽にできる
だったらワッチョイによって情報や意見が抑制された掲示板よりそっちを選択するよね

702 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 09:02:30.79 ID:cLEc1FCw0

>>695
それをやっている例がいままさに>>692でいるわけだが…
ワッチョイなくても同じってことに気づいてくれないかな？
正直IDなしスレですら【気に入らないやつを一纏めにした呼称】なんかも作られているんだぜ？

703 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 09:27:45.85 ID:y/4HexGB0

>>702
それを助長するワッチョイなんてツールはなおの事いらないんじゃん

704 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 09:27:56.19 ID:g4cnSTma0

>>702
ワッチョイなくても粘着されるような輩は自業自得感あるが、
ワッチョイがあれば、それを名札に粘着や喧嘩が永続する所がまったく違う

705 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 09:45:50.43 ID:BP/w5uSU0

>>694
もしも自分が荒らしならその機能をどう突破するか、という視点で考えてみたけど
このままの仕様では色々抜け穴がありそうなので先手を打った対策が必要かも知れません

例えばグロ画像などを貼る時には飛行機なりルーターなり別端末なりで一々ＩＤを変えて、
そのついでに自分以外の真っ当なレスや画像にＮＧ投票をしてしまえば良い
他に貼ったＩＤ違いの画像や他所の書き込みもそれぞれ同じ数のＮＧが集まるまで共有扱いには出来ないし、
それらが共有ＮＧされる頃には他の真っ当なレスも共有ＮＧ扱いだろうから結局意味を成さなくなる
また、そんな経緯で共有ＮＧ入りさせられている人を見つけては荒らし呼ばわりしてみたり、
自分自身はＩＤコロコロで嫌がらせを繰り返し、最終的には被害者面して共有ＮＧの廃止を叫び、
別の場面では共有ＮＧされて困る奴は荒らしだと叫んで新たな対立を生み出す…
そんな感じで、今のワッチョイと同じような道を辿る気がします

706 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 09:58:44.69 ID:La+Vwjy9a

>>701
これなんだよなぁ…

707 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 10:01:47.97 ID:/t7+Va5V0

そもそもちょっとのノイズすら我慢できない言ってるやつが
なぜノイズ満載の5chなんかにしがみついてるんだろうな

やましいところがないならﾜｯﾁｮｲなんて半端なものに頼らず
FacebookかTwitterで自分の性癖開陳しててくれよ

708 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 10:26:08.58 ID:SSG1c0QvM

>>705
ChMateの現実装の共有NGIDは飛行機飛ばしたからといって複数投票にはならないので
もし新たに共有NGを実装するつもりでも考慮できるだろう

709 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 10:40:34.66 ID:OKt8APhua

>>705
画像のNGは専ブラの機能や広告ブロッカーを使った方が確実
IDやURLが違っても同じ画像や類似画像をブロックやモザイク処理できる

710 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 12:07:24.51 ID:/cvPEJGjd

「○○オジ」と言うパワーワード

711 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 12:41:35.61 ID:5KKV7DwWa

結局導入派の上げるﾜｯﾁｮｲの利点とやらははことごとく意味がなく、ほぼデメリットしかないという結論で帰結しているんだけど、そろそろまとめに入っていいかな
過去に論破された事項を何度も繰り返して延命工作するのはもうウンザリ

712 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 12:51:38.43 ID:rDvNnDJPM

今週末
4/29　24:00を期限として意見集約でどうか？
4/30は予備日

713 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 13:12:37.27 ID:grvzc4G6M

意見の集約というのが板としての統一見解を出すという意味なら
時間のムダなので必要ない。

導入派、改造派、廃止派がそれぞれの主張をまとめることは有意義だと思うし、
特に導入派、改造派の意見は現状散逸しているのでぜひともお願いしたい。

期限は>>712な感じで問題ないかなと。

714 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 13:51:11.36 ID:OKt8APhua

とりま>>571みたいな感じに今まで出た意見を箇条書きにまとめてみそ

715 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 15:49:04.90 ID:BP/w5uSU0

運営の最終的な選択が廃止だとしても改造＆強制導入だとしても新機能実装だとしても
現行スレでは適用さてないという仕様だと埋め荒らしやスレの乱立などに繋がる事も考えられるから、
可能でさえあれば設定変更をする１〜２週間前ぐらいに名前欄変更とかでその旨を告知をして
設定変更後は、廃止なら元々ワ有りだったスレに書き込んでもＳＬＩＰが表示されなくなり、
強制導入なら元々ワ無しだったスレに書き込んでもＳＬＩＰ等が表示されるようになり、
新機能実装なら元々がワ有りだろうとワ無しだろうと現行スレでそのまま使えるようにする、
そういう形を取るのも１つじゃないかなと思った

>>708-709
成程、言われてみれば投票元ぐらいは自動判別するのが当たり前ですね
その専ブラの画像ＮＧの機能をＰＩＮＫに…というのも難しいかな

716 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 17:00:25.94 ID:a0Cwphc6r

>>715
ならないよ
絶対にできないとは言わないけど手間かかるだろうしあくまで新規のスレ立てが新方式に変わるだけ
同人板もそうだったし、移行時に強制する必要性も感じない
事前告知するとそれに備えて現行の条件で重複立てまくってスレのストックつくつる輩がいないとは言い切れないのがデメリットだけど
消されたら意味ないしやるやつもいない気がするのでどっちでもいいけど宣言から実施まで間が空いていいことなさそうだしできるようになったらすぐやっちゃってくれていいわ

717 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 17:07:53.90 ID:OKt8APhua

ストックを連投で埋めるのはあるだろう

718 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:02:43.71 ID:6X+rRjdhd

ﾜｯﾁｮｲ必要派も廃止派も同じやつが飛行機飛ばしまくってるようにしか見えんくて草

719 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:05:45.55 ID:a0Cwphc6r

>>718
まぁそんなに多くはなさそうだが皆が飛行機飛ばしてるようにしか見えないなら病院行け

720 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:21:00.97 ID:uLRUwEE4M

>>714
取り敢えず個人の意見を上げてそれを後でまとめれば良いんじゃ無いか？
理由付きで

721 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:29:33.25 ID:8Qm5TAG1K

>>719
飛行機がどうのこうのって話が一番嫌いだったりするσ(・_・)
話し手が誰だろうと聞きたい内容なら聞き、聞きたく内容ならスルーなので。
変な確執で｢間違いなくあいつと会話しないで済むワッチョイを継続させろ｣みたいな話しかないし、
二次元板全体が犠牲になってまで続ける仕組みとは思えない。

722 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:33:14.87 ID:/cvPEJGjd

>>721
飛行機ブンブン

723 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:38:39.58 ID:uLRUwEE4M

>>721
それこそスルーしよう

724 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:40:08.21 ID:eVbvyIMD0

スルーしてるが
そもそもﾜｯﾁｮｲがそういう荒れを起こしてるわけで
ﾜｯﾁｮｲ無ければそういう事も起きなくなるって話でしょ

725 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:44:19.20 ID:uLRUwEE4M

【方針】
ﾜｯﾁｮｲ廃止

【理由】
・ワッチョイは荒らし対策にならない。
・自演は気にするだけ無駄。誰が書いたかではなく何を書いてるか気にしろ。
・頻繁あるいは長期のNGを求めるよりは耐性をつけろ。
・!extend(スレ単位の選択制)は誘導荒らしの温床
・1週間またはそれ以上の実質コテハンは書き込み難さに繋がる
・スレ分裂と抗争の原因となる
・匿名掲示板の存在意義である匿名性の低下につながる

726 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:45:07.98 ID:uLRUwEE4M

こんなものでどうかな？

727 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:47:08.82 ID:BP/w5uSU0

個人的には逆に飛行機とかの対策だけ出来ればその手の不毛な話題自体を減らせそうって考え方だけど、
まぁどんな対策しても言いがかり付ける人は付けるし必要と感じるか否かは人それぞれだから仕方ないか

728 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 18:50:15.55 ID:uLRUwEE4M

後は他の意見の人がこのフォーマットで
それぞれ方針と理由を書いてもらえれば良いかと
正直他者の意見を代弁出来る自身が無いし
絶対に「そうじゃ無い」と言われる

729 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 19:50:32.55 ID:8Qm5TAG1K

>>723
普段はスルーしてるけど、自治議論は反駁しておかないと恰も皆が賛同したかのようになるからね。
そもそも飛行機どうこうなんてみんなで取り組み対策しないといけないような事？
｢俺と対立する連中はきっと飛行機を使った同一人物に違いない、俺をイラつかせるあいつを捕まえろ｣
みたいなクソくだらない動機に二次元板全員を動員したいワッチョイ厨にはウンザリ。

730 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 19:52:33.21 ID:2kZiIyhId

>>729
宗教の関係でワッチョイお断りとか言う屑に振り回されるのはウンザリです

ワ無しスレ立てて引きこもっててください

731 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 19:55:01.71 ID:0wgGtA6Z0

ワ無しスレを潰し続ける誘導荒らしに言ってくれ

732 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 19:55:55.37 ID:N7XMcozG0

潰されたらまた立てろよ甘えんな

733 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 19:58:09.88 ID:2kZiIyhId

>>732
全くもってその通り
ワッチョイ廃止したらそうなるんだから
今からそうでも何も関係ないよな

ワッチョイ廃止したら荒らされなくなるとか
どんなお花畑脳の持ち主なのか気になる
その荒らしてる奴は理由なんて何でも良いんだからな

734 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 20:20:13.19 ID:8Qm5TAG1K

>>733
なるほど、ワッチョイ廃止で何も問題なさそうだな。

735 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 20:21:21.43 ID:QYzYwvqgd

>>734
ワッチョイ利用者を巻き込もうとすんなボケ

736 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 20:27:21.02 ID:8Qm5TAG1K

>>735
フーン、板利用者全体ではなくワッチョイ利用者なのね(鼻ホジ)

737 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 20:29:19.99 ID:KGGeK8W5a

草
やっぱりﾜｯﾁｮｲ導入派って頭おかしいわ

738 571 2018/04/27(金) 20:36:16.36 ID:AIv6X3+60

【方針】
ﾜｯﾁｮｲ廃止

【理由】
・ワッチョイは荒らし対策にならない。無視して削除依頼を出すこと。
・自演およびIDコロコロ(飛行機)は気にするだけ無駄。誰が書いたかではなく何を書いてるか気にしろ。
・グロ画像などは専ブラや広告ブロッカーでNGやモザイク処理を活用する。削除依頼も出す。
・頻繁あるいは長期のNGを求めるよりは耐性をつけろ。
・!extend(スレ単位の選択制)は誘導荒らしの温床。スレ分裂と抗争の原因となる。
・1週間またはそれ以上の実質コテハンは書き込み難さに繋がる。
・キャリア表示による差別や偏見、レッテル貼りが起こる(これはID末尾も同じ)
・ワッチョイに頼ることによる利用者の質と思考力の低下

739 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 20:36:59.84 ID:tr1b/B1N0

>>737
今更気づいたんか

740 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 21:27:00.74 ID:lYrNppNdd

>>721
わかる

741 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 22:50:08.58 ID:ytyA6PbN0

とりあえず薫★降ろさんとなんも進まんと思うぞ

742 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/27(金) 23:56:04.32 ID:ji947gWJ0

よくわからんがどうやって降ろすの？

743 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 00:55:39.55 ID:CYBkjlSr0

例え望みが薄くても今は自分なりに出来る事を精一杯頑張る時だと思います

【方針】
全スレ共通でﾜｯﾁｮｲ改造存続（またはＩＤの改良）
持続性、匿名性、類推性などは現ＩＤと同レベルにまで落として
代わりに飛行機やモバイル回線など手軽な手段での変更は不可能にする
名前欄による事前告知を行い、実施日には現行スレにそのまま導入する
【理由】
・ﾜｯﾁｮｲ反対派とﾜｯﾁｮｲ維持派、両派の意見を可能な限りで汲み取りたい
・ﾜｯﾁｮｲ導入前の自治スレでは飛行機の影響で議論困難な状況に陥っていた
・同様の不毛な水掛け論は利用者離れを起こす切っ掛けにもなり得る
・新スレからの導入となると誘導埋め荒らしに免罪符を与える事になり得る
・予測も回避も可能な不満やトラブルは回避するに越した事は無い

744 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 01:00:25.62 ID:YyfOT/0d0

>>743
＞代わりに飛行機やモバイル回線など手軽な手段での変更は不可能にする

たとえば、
スマホのﾜｯﾁｮｲ変更対策が不能（利用者端末情報の反映が技術的に不可能）で
スマホのワッチョイコロコロ問題が解決できずに残る場合
どうするの？

7日維持されないﾜｯﾁｮｲ、毎日追跡不可能に変化するﾜｯﾁｮｲだと
今ワッチョイ派がワッチョイのメリットと唱えているNGの容易さもなくなるけど、
それでもその改造ﾜｯﾁｮｲを全スレに強制したいの？

745 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 01:19:10.48 ID:CYBkjlSr0

>>744
＞スマホのワッチョイコロコロ問題が解決できずに残る場合どうするの？
はっきり言って自分にここから先の事なんて殆ど分かりませんし答えようがありません
後は運営の裁定や技術力に任せてその結果を受け入れるしか無い、そう考えています

＞今ワッチョイ派がワッチョイのメリットと唱えているNGの容易さもなくなる　それでもその改造ﾜｯﾁｮｲを全スレに強制したいの？
はい、それが今回の議論の中で自分なりに出した結論です

746 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 01:29:09.31 ID:IFiXt6xPa

駄目だ話にならねえコイツ
こんなガイジがﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてるのか。恐ろしいや

747 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 01:43:33.76 ID:becK1m/m0

自分は改造派だが【方針】
スレを跨がない
持続は一週間
端末IDなどで生成しその間は簡単に変えれない形
を全スレで導入したい
【理由】
削除依頼は追って出すとしてその間にNGをしておけばそのスレに書き込まれた他のものを見なくてすむ
またこれは嗜好が合わない画像を張る人にも使える
IDでもやっているがその期間が長いほうが手間は省ける訳だから七日が適当
ここは匿名で性癖をぶちまけることができる環境なのだからスレ跨ぎしたくない
飛行機で変えれないようにしておけばライトな荒しを踏みとどまらせる

senkaスレのようにﾜｯﾁｮｲを入れたくないスレもあるけど実際使ってみてNGをするのに楽なので改造の上で使いたい

>>744
横からですまんけど技術的質問はこうしたいをきめてからいえと言われてる以上後から考えるしかできないと思うで

748 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 02:29:23.70 ID:YyfOT/0d0

>>745
前にも言った事だけど
その改造ﾜｯﾁｮｲだと、誰に、どんな状況で意味がある機能なのか本当に分からないんだよねえ
荒らしはﾜｯﾁｮｲでは防げないし、角煮で自演ってそこまでのデメリット飲んでまで減らすべきことか、とも思うし

私の感想では、「ﾜｯﾁｮｲの爪痕を残す為だけに残す」改造ﾜｯﾁｮｲで一律強制導入されるくらいなら、
今のﾜｯﾁｮｲのほうが一部に需要はあるだけまだマシに思える

749 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 02:42:44.70 ID:gSaPlMVa0

今のも改造もいりません

750 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 02:50:17.65 ID:YyfOT/0d0

意見

【方針】
板ﾜｯﾁｮｲの廃止（BBS_USE_VIPQ2=）

【理由】
・!extendによるスレ毎ﾜｯﾁｮｲ選択制には下記の害がある。選択制は撤廃すべき。
　　・ワッチョイ導入可否を巡る議論と蒸し返し、住人間の意見の違いによる諍い
　　・ワ有り・ワ無しのスレ分裂、住人分散による過疎化
　　・ワ無しスレを荒らし、グロ画像を貼り付け、移動を強要するワッチョイ誘導荒らしの発生

・角煮板はやましい板である。自分の書き込みを紐づけさせるﾜｯﾁｮｲ情報＝強制コテは、書き込み意欲を鈍らせる
・角煮は板の性質上、個人的利益のため自演行為を行う意味は薄く、自演を防ぐため規制を厳しくかける必要を感じない
・角煮の大半のスレは非ﾜｯﾁｮｲスレである>>326
・廃止後も、表示したい者は自主的にセルフSLIPは可能

　前段後段考え併せるとﾜｯﾁｮｲ廃止が妥当と判断

751 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 02:57:20.29 ID:wGKNsqj70

誘導荒らしって裸足スレとかの奴？
あれ一人でやってるの？

752 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 03:12:51.50 ID:GBBA6ien0

なお運営がワッチョイ存続を認めた板住人
削除ガイドラインもローカルルールも理解できない低脳に成り果てる
PINK削除依頼 (BBSPINK)

190 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/04/28(土) 02:13:45.14 ID:cbIP7pNt0
削除対象アドレス
大人のモバイル (BBSPINK)

削除理由
故意によるワッチョイ消し　連投荒らし

753 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 03:31:11.85 ID:CeDExtkU0

前もあったけど現行のﾜｯﾁｮｲってIPのどの桁まで読んであの英数字を出してるんだっけ？

スマホとかでの他者との被りを防ぎたいなら
飛行機でも変わらない最大のレベルまで読み取る範囲を増やしたらええんとちゃう？

754 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 03:44:52.57 ID:CeDExtkU0

しかし>>326の統計によると
ﾜｯﾁｮｲスレ数(66)は非ﾜｯﾁｮｲスレ(206)のおよそ3分の1程度なのに
勢い自体は524と670と
そんな二倍三倍も差を付けて人の書き込みを抑制する機能は無いんだな

廃止テストしたエロ同人板も飛躍的に利用者が何倍にも跳ね上がった訳でもないし
やっぱ
｢ﾜｯﾁｮｲがあると書き込みづらくて人が減る｣
｢ﾜｯﾁｮｲ無くすと人が増える｣という誇大表現はまやかしか

755 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:03:29.14 ID:CeDExtkU0

ﾜｯﾁｮｲ有側から　
角 煮 で ﾜｯﾁｮｲ が 荒 ら し を 抑 制 し て い る 実 例

388 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲWW c472-NzUm) sage 2018/03/17(土) 13:12:59.58 ID:CxbbbUxj0
一応、メリットというか現在の半角二次に存在するﾜｯﾁｮｲスレの特長としては
例えば

スレによっては、スレのタイトルに合致した二次の女の子の画像を他のスレから懸命に集めてくれてる人がいて
逆転載(転載された画像を住民が転載元に誤って貼って重複させちゃう)に備えてか
｢〜〜スレから転載｣｢スレよりてん｣ってわざわざ転載元のソースを添えて配慮してくれる書き込みがあるんだけど

756 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:03:56.29 ID:CeDExtkU0

ブラウザの未読レス機能で常駐ストーキングしてるのかそんなレスに過敏に反応して
｢いちいち同じ板から転載するな死ね｣｢グロ｣とかネガティブなレスを付けてブラウザによっては画像にモザイクがかけるように工作する人がいたり
｢転載の画像をグロと煽ってるのは転載した奴の自演だ｣とか根拠の無い極論で転載してる方に非があるように仕向ける人がいたり
｢〜〜スレからてん｣って文面だけコピーして画像をホラーやグロに差し替える人がいたりするけど


半角二次元 (半角二次元)
半角二次元 (半角二次元)
↑
ﾜｯﾁｮｲスレによってはそれらの転載画像レスへの嫌がらせが極端に減る不思議な現象があるにはある

757 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:10:45.10 ID:rlNHFJxH0

>>742
それはﾜｯﾁｮｲ廃止の方法が分からないと言ってるのと同義だぞ

758 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:16:17.19 ID:yA91Qm320

>>755
迷惑だからやめてほしいよね、その転載行為
例えば裸足の女の子スレでは他のスレで漏れたようなマニアックな画像を貼るスレだったのに
今は他スレからの転載で埋まってしまっている
なぜかというと裸足というワードは該当する範囲が大きすぎるんだよね、真っ裸の画像でも裸足扱いなんだから
それを転載という形でせっせと貼られたらスレの無駄もいいとこだよ

759 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:40:30.81 ID:wGKNsqj70

>>755-756
＞｢〜〜スレからてん｣って文面だけコピーして画像をホラーやグロに差し替える人がいたりするけど
＞ﾜｯﾁｮｲスレによってはそれらの転載画像レスへの嫌がらせが極端に減る不思議な現象があるにはある

まさにそれをやってるのが
この板に何年も常駐活動しているワッチョイ誘導荒らしの一人なんだが？　

小学生、正面、催眠、裸足、ロリその他
目をつけたスレを分裂させ
ワ無しスレに毎日グロを貼り、
ワ無しスレに誰かが貼った画像をワ有りスレへと転載し、ワ有りスレを保守している

この荒らしの行動目的がワ無しスレへの攻撃とワ有りスレへの移住強要である以上、ワ有りスレへ嫌がらせをしないのは当然のことで
誘導荒らしがワ有りスレを攻撃しないことを指して「ワッチョイの効果」とするのは噴飯もの

760 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:45:26.86 ID:wGKNsqj70

あとは朝起きたら女の子スレなんかも昔やってたか
たぶんああいうのは複数人いるから、全部がそうとは言わないし、ワッチョイに抑制効果が無いと言い切る気はないが、
誘導目的でやってるのが明らかな荒らしは絶対にいる

761 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 04:56:22.79 ID:VB/LTvIc0

全スレワッチョイ化すれば誘導荒らしもなくなるだろ
むしろ導入すべき理由

762 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:05:41.60 ID:1bQGggh00

>>761
なるほど、ワッチョイを廃止すればワッチョイ導入荒らしもいなくなるな。
まさに一石二鳥だなワッチョイ廃止は。

763 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:20:34.74 ID:sPTrMggja

ﾜｯﾁｮｲのメリットがことごとく論破されてて笑う

764 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:20:48.11 ID:nWp6tKBQd

>>756
真面目な話
慣れたら気にもならなくなった

765 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:23:08.35 ID:nWp6tKBQd

>>755
文章にスペースを空けて強調するのって単純にイラッとするので読む気がなくなる

766 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:39:26.13 ID:oZ0lKBdva

>>756
>ネガティブなレスを付けてブラウザによっては画像にモザイクがかけるように工作する人がいたり

そのモザイクは例えばJaneならShiftクリックで解除できるから問題ない

767 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:41:20.17 ID:WF9+jkRK0

>>747
俺もこれに賛同しておく
>>685でも書いたが一定の効果はあると思うし、割りと多くの角煮のスレを巡回しているが
ここの人が喧伝する程には酷い誘導荒らしというものも見た記憶がないから

あと、ﾜｯﾁｮｲはあくまでも荒らしを任意に長期間見えなくするだけの機能であり、直接的対策がどうのというのは違うかと思う
それによって構う人が減り、荒らしを枯死させるというのならそうかもしれないけど

>>754
賛同しておいてなんだけど俺はワ有りには書き込んでないです
板跨ぎは本当に困る

>>752
そういう馬鹿はどっちの派閥とか考えなくていいと思う
なりすましの可能性も高いし

768 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 07:45:27.18 ID:MuTiN/7s0

そりゃ自分のスレが荒らされるまでは
誘導荒らしやワッチョイ議論荒れは関係ないだろうさ

769 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 08:34:48.78 ID:gJn4n+YhM

>>768
ワッチョイ誘導や、平和なスレに突然乗り込んでしつこく「次はワッチョイを入れよう」と言い続けて議論荒れに持ち込もうとするから、疲労困憊で人がどんどん出て行った。
薫さんがこの事態を憂慮してワッチョイ廃止を言い出してくれたからこそ、
今こそワッチョイ廃止で2次元板をワッチョイ軍団から取り戻そうとみんな立ち上がったんじゃないか。
ワッチョイ軍団のせいで仲間を次々失ったあの日を決して忘れない。

770 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 09:39:41.16 ID:CeDExtkU0

案の定>>699の引用レスの予見通りか


まさにそれをやってるのが
この板に何年も常駐活動しているワッチョイ誘導荒らしの一人
ワ無しスレに毎日グロを貼り、
ワ無しスレに誰かが貼った画像をワ有りスレへと転載し
ワ有りスレを保守している

↑
廃止派にとってはﾜｯﾁｮｲが表示されないワ無はいくら荒らそうがﾜｯﾁｮｲ側を身代わりにできるから便利そうだよね

それなら
｢ワ無を荒らしてるのはﾜｯﾁｮｲ機能を消滅させるためにﾜｯﾁｮｲスレ民を装って
自分のスレを自分で荒らす反ﾜｯﾁｮｲ派｣
という説も有力か

771 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 09:47:39.86 ID:oZ0lKBdva

>>767
俺は見たことないが通じるなら阿部四郎みたいなジャッジも可能になるわ

772 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 09:59:08.59 ID:ce4xc11ma

×ﾜｯﾁｮｲが無かったから荒らされた
○ﾜｯﾁｮｲ導入派が無しスレを荒らしている

これとりあえず常識だからﾜｯﾁｮｲ無いと〜とか言ってる奴はこのレス読んでくれ

773 再掲　1/4 2018/04/28(土) 09:59:37.29 ID:9ENRhNtM0

ワッチョイ誘導荒らしによって
スレ自体が分裂、抗争（誘導荒らし）、住民減少、荒廃へと転落したスレのサンプル　（書きすぎ規制により分割）


【はだし】裸足の女の子の画像 Part24【ハダシ】
半角二次元 (半角二次元)　（まともだった頃。導入で荒れ始めた）
↓
【はだし】裸足の女の子の画像 Part32【ハダシ】
半角二次元 (半角二次元)　【ワ無し】
【はだし】裸足の女の子の画像 Part32【ハダシ】 ワ有
半角二次元 (半角二次元)　【ワ有り】

774 2/4 2018/04/28(土) 09:59:57.97 ID:9ENRhNtM0

媚薬・催眠術・魔法等でＨにさせられる画像 Part72
半角二次元 (半角二次元)　（まともだった頃。導入で荒れ始めた）
↓
媚薬・催眠術・魔法等でＨにさせられる画像 Part74 ワ無
半角二次元 (半角二次元)　【ワ無し】
媚薬・催眠術・魔法等でＨにさせられる画像 Part73 ワ有
半角二次元 (半角二次元)　【ワ有り】

775 3/4 2018/04/28(土) 10:00:17.31 ID:9ENRhNtM0

小学生のエロリ画像を集めるスレ170
半角二次元 (半角二次元)　（まともだった頃。導入で荒れ始めた）
↓
小学生のエロリ画像を集めるスレ180（ID付き）
半角二次元 (半角二次元)　【ワ無し】（壊滅）
小学生のエロリ画像を集めるスレ182ﾜｯﾁｮｲ
半角二次元 (半角二次元)　【ワ有り】

776 4/4 2018/04/28(土) 10:01:24.55 ID:9ENRhNtM0

ワッチョイ誘導が不毛な抗争してるスレのサンプル
もう無人

正面オマンコ画像・または正面オマンコ開脚画像4 ワ無
半角二次元 (半角二次元)
正面オマンコ画像・または正面オマンコ開脚画像2 ワ有
半角二次元 (半角二次元)

ロリきゃら画像を集めるスレ２ [無断転載禁止] ワ無
半角二次元 (半角二次元)
ロリきゃら画像を集めるスレ２ [無断転載禁止] ワ有
半角二次元 (半角二次元)

777 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:07:05.59 ID:Lg6+Fd9eK

>>770
そんな風に長々こじつけないと成立しない時点で、
普通の人には(この人の言ってる事は多分違うな)としか思われないよ。
ワッチョイを廃止するために｢ワッチョイスレにしろ｣と導入荒らしをしていたとか、
ワッチョイ続けろ派へのアクロバット擁護すぎてワラタ。

778 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:07:24.97 ID:9ENRhNtM0

「割と多くの角煮スレを巡回」してきて
転載テンプレ改変でウンコ画像貼って回ってる奴を見たことない人は、かなりの幸運の持ち主だと思う

779 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:08:56.91 ID:SAfmM4/9a

ﾜｯﾁｮｲがあれば荒れないとか言ってる奴は保証してくれるんだよね？
ﾜｯﾁｮｲさえあれば一ミリも荒れずに管理してくれるって

ま　さ　か　ﾜｯﾁｮｲあるのに荒らされて周りが反応する結局大差ないとかいう落ちは無いんだよね？w

780 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:09:28.59 ID:CeDExtkU0

なるほど
他人の画像にグログロ付けられていたのが

まともだった頃

なのか
やっぱりグロレス犯とﾜｯﾁｮｲ派は別人か
実例引用thx

781 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:16:31.30 ID:9ENRhNtM0

>>780
グロ画像、ウンコ画像貼ってる奴と比べれば、
まともな画像に「>>グロ」と文字レス付けて回ってる程度のオオカミ少年など、実害と言うようなものだと思わんからな。正直

あのオオカミ少年を消したいからワッチョイを全スレに強制しろと言ってるのか。もしかして
過敏すぎでしょ

782 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:18:00.93 ID:SAfmM4/9a

ﾜｯﾁｮｲのデメリット
・ﾜｯﾁｮｲを強制される事で書き込みづらくなる
・職人や絵師がいなくなった
・個人情報を特定される恐れがある
・ﾜｯﾁｮｲも変えようと思えば誰でも変えられる
・このシステムのせいで導入議論で揉めるのが鬱陶しい
・ﾜｯﾁｮｲ導入という正義を掲げた自治がマウント取ってくるのが嫌
・ﾜｯﾁｮｲ導入強硬派が無しスレを荒らすようになった


ﾜｯﾁｮｲのメリット()
・荒らし対策→ﾜｯﾁｮｲは変えられる為無意味

以上

783 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:20:54.01 ID:tmFumhv5a

・ﾜｯﾁｮｲがあると導入を強行しようとする自治キチによって荒らされる→スレが過疎る
・ﾜｯﾁｮｲがあると住民が書き込み辛くなる→スレが過疎る
・ﾜｯﾁｮｲがあろうが結局荒らしはﾜｯﾁｮｲを変えるので意味がない
・ﾜｯﾁｮｲのせいで他所の書き込みや個人情報が漏洩する可能性がある
・運営はﾜｯﾁｮｲ廃止を基軸として考えている
埋め立て→ﾜｯﾁｮｲで消そうと止めることは出来ない。無力
ﾜｯﾁｮｲ変え→当然無力。むしろどうどうと別人を名乗れるので悪化

と、結局ﾜｯﾁｮｲは生粋の荒らしには効かず、一般人だけが窮屈になった挙げ句、ﾜｯﾁｮｲのせいで争いが起きて更に一般人がよらなくなるという悪循環になっているという現実
ﾜｯﾁｮｲ無くした方が絶対荒れなくて済む。実際ﾜｯﾁｮｲ無かったことは普通に機能してたスレがﾜｯﾁｮｲ機能ができた途端無しスレがあからさまに荒らされはじめている
導入自治アホがマッチポンプのために荒らしているのは明白。

784 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:21:31.43 ID:2zSGgCU2a

■ﾜｯﾁｮｲ導入派は健常者になりすました荒らしだった■

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
248 名無したんSLIP導入議論中＠自治スレ sage 2018/03/27(火) 10:41:59.06 ID:TWSL17hj0
スレ立って3日しか経ってないのに
状況がﾜｯﾁｮｲ有スレ立つ前の自治スレの惨状を完全に再現している件
これで「議論」は成り立っているのか？ｗ
書き込みの大半が末尾aなんだけど他のスレでこんなに偏っているところはないぞ・・・？ｗ

338 名無したんSLIP導入議論中＠自治スレ sage 2018/03/28(水) 17:06:13.56 ID:qXSBF0moa
>>248
ワ有り自治スレの取り纏め役やってる人が、そんな煽りばかりするとか正直失望しました
貴方の本性ってそれなんですね
ワ無し自治スレを今乱しているのは他でもない貴方自身だ

ワッチョイ
半角二次元 (半角二次元)
↓非ワッチョイ
半角二次元 (半角二次元)

785 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:22:09.78 ID:dy8LQkWya

要するにﾜｯﾁｮｲ擁護してる潔癖自治キチのﾜｯﾁｮｲ導入したい理由はマウントとりたいだけ
それで思い通りにならないと自分でﾜｯﾁｮｲ無しスレ荒らしてマッチポンプで無理矢理誘導が黄金パターン。
結局ﾜｯﾁｮｲがあるせいで自治キチが暴れてスレが死んでいくという
明らかにﾜｯﾁｮｲのせいで板が死にかけてるね
職人や絵師がﾜｯﾁｮｲでいっきにいなくなったのがクソ過ぎるわ
「やましい事がないなら過去の書き込みが見えても問題ないはず!」
↑やましい事が無いならスマホの中身見せられるはずって家族に迫られたらどうなんだよ？
仕事してる奴がオフの日でもお客様を敬愛していると思うのか？
職人だって絵師モードと一参加者モードで分けたいだろ

786 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:23:48.65 ID:oZ0lKBdva

グロレスは正直微妙なとこもあるんだよね
本当のグロ画像にだけグロレスするなら問題ないけど、自分の嗜好に合わないからとグロレスしてるのかもしれない
それが荒らしではないとは言わないけど

787 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:27:17.07 ID:9ENRhNtM0

>>786
>>773-776他のような、
ウンコ貼りの誘導荒らしに荒らされ始めたワ無しスレだと
あのグロレスがレス付けてる画像はむしろウンコでなく真正証明みたいな、逆の効用さえあるのな

788 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:27:32.91 ID:WF9+jkRK0

>>773
どれも元からいる荒らしに体よく利用されてしまっているだけみたいだね
あと>>776は別に争いは起きてなくないかな

それと>>778は自分に向けて？
あれは転載マンに対する嫌がらせじゃないかね
どの道NGしてそれで終わり

789 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 10:32:17.28 ID:zcCwBCDt0

>>784
自治厨と荒らしはメンタル的、廃人的に紙一重
なんだと思う

790 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 11:06:54.21 ID:kmvj2O/2d

>>784
読んでないけど

制服で馬鹿やると
○○の学生は〜になるか
最悪学校に連絡が行く

私服で馬鹿やっても
地元なのか観光なのかわからず
最近の馬鹿者はで終わる

ワッチョイは制服程度の価値だが
無いよりは有った方が戒めになる

791 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 11:10:31.00 ID:kmvj2O/2d

pink利用者なんて馬鹿しか居ないんだから
気持ちよく馬鹿させろよって話もわかるが

公共の場を使う意識で利用する
ワッチョイは残るべき

792 うふ〜ん 1970/01/01(木) 09:00:00.34

うふ〜ん

793 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 11:14:57.98 ID:oZ0lKBdva

>>790
まずレッテル貼りをやめたまへ
浪人は荒らし！なんて「最近の若者は…」って言ってる老害みたいじゃん

794 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 11:19:07.35 ID:kmvj2O/2d

>>793
お前も最近の馬鹿者だろうが

795 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 11:30:40.62 ID:ujPTYGky0

ワッチョイは無いほうがいいなあ
あってもなくても荒れ方は変わってないけど、変なのに絡まれやすくなって自分が書き込む時躊躇する

796 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 12:08:49.21 ID:rlNHFJxH0

すごい恣意的なメリット・デメリットをまとめているのはﾜｯﾁｮｲ派か
くだらん事をするもんだな

797 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 12:28:08.57 ID:9AhEurKxa

>>796
ほんとそれ
ﾜｯﾁｮｲ派はこういう事ばっかするからな

798 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 12:34:14.07 ID:zk5b1ft40

単発で湧いてる末尾aはこれ
ﾜｯﾁｮｲ廃止論へのイメージ悪化戦略だな。本当の意図はﾜｯﾁｮｲの維持だろ
バレバレすぎる

799 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 12:36:02.17 ID:rlNHFJxH0

末尾aは最初期に多数派工作もしてただろ確か
んでﾜｯﾁｮｲ有スレの奴に看破されて逆に粘着してたけど
あれイメージ最悪だったわ

800 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2018/04/28(土) 12:50:11.15 ID:ZXUHfGMRa

あ