元エロゲー業界歴十数年のヲタク君だけど知ってること全部答えたい (656)

1 名無したちの午後 2025/12/08(月) 18:06:45.93 ID:dY3elG3f0

この度無事社不ニートに戻ったので、身バレ以外は知ってること全部答えたい。
スレ立て初心者だから鈍チンなところは勘弁

156 名無したちの午後 2025/12/26(金) 15:39:08.83 ID:u1SbFxa00

>>148
一応、株式会社エウクレイアの屋号は残して会社としての体はまだ残ってるけど、
5，6年前あたりだったかにEXNOAに開発チームごと買収、ゲーム事業も譲渡されてるよ。
それに所属会社が変わっただけで中身は変わらずゲーム作り続けてるよ！

アリスソフトは一応開発チームが異なるらしいからエロゲーから撤退はしてないよ！（と、よくアリスの営業の人からは聞いてたけど、着手は特にしないんじゃないかなっていつも思ってた）

スタジオ九尾は、もう開発チームがおじいちゃんばっかりだって聞いたけど……。
スタッフの老化でいつかなくなるよ。
ソフトハウスキャラも実はEXNOAに開発チームごと買収されて、
今はDMMのブラウザゲーだかソシャゲだかの開発やってんじゃなかったっけな。

九尾のキックスターターはちゃんと考えててえらいなって思った。
あとちゃんと海外版の方もアップデートして毎回律儀にパッチ配布とかしてるし丁寧だよね。

(山のようなバルキリーの修正パッチを横目に
→あれさー配布を手伝ってた人が友人にいて、パッチのデータ管理とマスターデータ差し替え作業がもうめっちゃ大変だったらしい笑
丁寧に作ってアップデートサポートもしてて偉いけどね！

157 名無したちの午後 2025/12/26(金) 15:56:13.69 ID:u1SbFxa00

>>149
お金も時間も惜しまずにのめり込んで追いかけてた時が、その人の黄金時代なんだぜ！（名言）

だから会社の上司とか大体同世代でその年代が通ってきたエロゲーなんてほぼ選択肢ないから、
大体の人は声揃えて「『闘神都市』をフロッピーディスク入れ替えてやってたよな！」って言ってたよ笑

私は萌えゲー全盛期あたりにのめり込んでた人なので、2000-2015でほとんど同意見かな！
テレビアニメ化とか色んなメディア展開しまくってた時期だったしね！

158 名無したちの午後 2025/12/26(金) 15:58:50.54 ID:WtQ6le2T0

時代が終わっちまったのかなあ

159 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:00:31.95 ID:u1SbFxa00

>>150
お金も時間も惜しまずに、自分が一番のめり込んで追いかけてた時が(ry

今私もぐぐってきたけど、ゆずソフトの『サノバウィッチ』が2015年発売で今心えぐられてる笑
体感まだ3年前くらいでしょ……！

160 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:02:29.83 ID:u1SbFxa00

>>151
『神様のゲーム』面白いらしいね！
私はプレイしてないんだけど、購入した友達からの評判は結構よかった。

161 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:02:34.70 ID:YnTAACvW0

>>154
フリクルってやっぱどっかの同人サークルが元だったのか
音声は追ってないので元分からなかったけど
やっぱ大作作りたいなら商業しかないですね
近年も話題になるのはフルプラ、低てもミドルだし

162 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:13:55.38 ID:u1SbFxa00

>>152
まあ今もそんなにやってる根本って変わってないんだろうけど、昔のプロテクトとかゲームエンジンって、こぞって自社開発して業界内だけで競い合ってたよね笑

結局、お金と時間をいくら費やしてDRM開発して実装しても野生のプログラマー達との追いかけっこになるだけだって時代が証明してるしね。
素直にノンプロで販売して広告なり商品展開に予算と時間使ってさ、
海賊版による機会損失と戦うより売上を最大限伸ばす方向に変えていくのが一番健康的だよ。

163 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:25:03.51 ID:u1SbFxa00

>>158
市場も人材も毎年超超縮小傾向だし、日本人貧乏化は進んでるし、
PCも不要でなんだったらメディアドライブ不要って
PC不要が進んで物価も高騰してるる高額なアダルト商品製作側のPC不要って言われる時代にっていう都合上、
高額な製作費先細りしてしまう業界

164 名無したちの午後 2025/12/26(金) 16:38:32.93 ID:u1SbFxa00

>>163
「市場も人材も毎年超超縮小傾向だし、日本人貧乏化は進んでるし、
PCも不要でなんだったらメディアドライブ不要って
PC不要って言われながら物価も高騰してて
→高額なアダルト商品製作側のPC不要って言われる時代にっていう都合上、
高額な製作費先細りしてしまう業界」

165 名無したちの午後 2025/12/26(金) 17:45:44.46 ID:6zPnirWw0

CD(DVD)のプレス代、マニュアル代、パッケージ代とか発注個数にもよるだろうけどどれくらい金額がかかるのか教えてクレメンス

166 名無したちの午後 2025/12/26(金) 18:10:00.00 ID:Lbf0nL0i0

>>155
selen/spriteが不動産業してたりアクアプラスの専務の親が昔車パーツ販売店してたって話は知ってたけどコンプリーツは農具販売してたのかだいぶ凄いね

昨今遊べる＋触手悪堕ちとかなかなかニッチなゲーム作ってくれるライン無いから頑張って欲しいよninetail

逆に若手が多いメーカーってどこがあるの？
クルッポーとかHARUKAZE？
前者は活動的ではあるしアニメとかも順調に放映されてたけどノラとと3出すって言いながらHARUKAZEも活動してんのかしてないのかわからん状態になったし
みなとそふともかんなぎれい引き抜いたのにwagiもかんなぎれいも知らないうちにEXNOAのエロソシャゲPになってて驚いた上シナリオライターのタカヒロもレスレリ書いてるみたいでほぼ休眠してるし

167 名無したちの午後 2025/12/26(金) 18:22:31.21 ID:Lbf0nL0i0

あとそうそう、通販でよくトレーダー使ってるんだけどネクストン系列のゲーム有償特典付きもそうじゃないのもネット通販で取り扱わなくなったんだよね
急に結構大手の流通から手を引くことあってあるの？

168 名無したちの午後 2025/12/28(日) 13:50:34.56 ID:ANTo8Qwu0

なんでどのメーカーも2025年になっても(あと数日で2026年だけど)時代後れで画質も低くて圧縮率も低いMPEG1形式のムービーを使ってるの?

10年以上前からライセンス料がかからなくて無料で使えて低ビットレートでも綺麗な画質で容量を小さく出来るVP9とかAV1とかあるのに
何故それらを使わずMPEG1形式のムービーに拘っているのか?業界でそういう決まりでもあるのかずっと不思議に思っていたので聞いてみました

169 名無したちの午後 2025/12/29(月) 01:06:46.47 ID:BWS52dHI0

>>165
>>165
エロゲー1本世に出すのにどのくらい金額がかかるのかってことだよね？

https://amatsukami.jp/pukiwiki/?Columns%2FEroge%2F%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%AE%E5%80%A4%E6%AE%B5%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%99

↑元ういんどみるの代表が製作費について詳細を説明しているのがあるでヤンス！
でもこれ超古い記事なので全て単価が安い！

https://www.bugbug.news/b_game/211659/

↑ではネクストンの松井さんが語ってる製造費の方の話。

170 名無したちの午後 2025/12/29(月) 01:34:54.68 ID:BWS52dHI0

>>166
「selen/spriteが不動産業してたり」
→そうらしいね！　東京駅の近くのバカでかいビルに本社があるって聞いたけど、
俺も実際自分で見たわけじゃないからどうなのか知らんけど！

「逆に若手が多いメーカーってどこがあるの？」
→さすがに各メーカーさんのスタッフ事情までは分からないな！
ほとんど外注する会社も多いしね！
今の時代ならメーカーが複数企画同時進行させてるとか、
複数の製作ライン持ってて定期的にミドルとロープラの価格帯で販売してるスタイルのメーカーじゃないとそう簡単に新作は出せないと思う。
エロゲーは製作費と期間がすごくかかるので、みなとレベルの規模感で新作を出そうとするなら、
もし企画が出来上がってても世に発表するのなんて相当先なんじゃないかな…

171 名無したちの午後 2025/12/29(月) 19:02:26.34 ID:BWS52dHI0

>>167
ある。
私が知ってるところでいうと、その小売店（メロンとか）での売上が何作にも渡って極端に少なかったとき。
それと運営側の会社があまりにもやり取りが適当だったり運営の担当者と連絡がつかなかったりして、メーカー側が愛想尽かしたパターン。
ネクストンの作品はトレーダーで売れそうだから、小売店側が発注してないなんてことは無いと思うんだけどね。

172 名無したちの午後 2025/12/29(月) 19:05:43.14 ID:BWS52dHI0

>>168
ムービーの形式はごめん分からない！
使ってるエンジンがその形式でしか読み込みしないから、とか…？

173 名無したちの午後 2025/12/30(火) 17:43:44.04 ID:70CVTGU00

ユノスが超大手扱いはよくわからんな
あそこって売れてはいるけど事業規模自体はさほど大きくないはずでは?

174 名無したちの午後 2025/12/30(火) 19:12:34.67 ID:AM7Q+s940

今まで出会って嫌な奴だなと思った業界人ている？

175 名無したちの午後 2025/12/31(水) 00:11:56.81 ID:A5239oOk0

>>171
光翼戦記エクスティアの3+4BOX出してからトレーダーで取り扱わなくなったね、ネクストン系
はじめは変身ヒロイン陵辱モノだからか？って思ってたんだけどアマカノ3も初恋マスターアップも恋姫もそこら辺全部2年ぐらい前から取り扱いゼロ
店舗では取り扱ってるのかもしれないんだけど地方民だから通販でまるっと頼んでるんだけどアレ？ってなった
トレーダー自体が縮小とかしなければいいんだけど
駿河屋がデカくなったのは嬉しいんだけど根付とパッケージの雑な扱いが好きじゃなくてねえ

176 名無したちの午後 2025/12/31(水) 12:08:36.29 ID:WjhM10hj0

>>159
新規で入ってくるメーカーがたくさんあって
買う方も複数買い当たり前で０時発売とかもやってたのは
いつ頃ですかね

アリスのＴＡＤＡさんはパッケージ売りができる間にランス完結させたかったみたいですし

177 名無したちの午後 2025/12/31(水) 13:06:47.36 ID:PjOECGtj0

>>173
それはそう。

178 名無したちの午後 2025/12/31(水) 13:08:16.99 ID:PjOECGtj0

>>174
いる。ガチでくっそ嫌いな人がいる。本当にこの人マジで意味わからんって人がいる。
なんで話通じないんだろうって思ってたし、俺が鬱になった一因だろうなってガチで思ってる。

179 名無したちの午後 2025/12/31(水) 13:10:19.15 ID:PjOECGtj0

>>175
ネクストンがトレーダー通販の売上見て、小売店の卸先をしぼったのかなあとも考えたんだけど、
新作も結構色んなところに卸しててトレーダーだけがないから、トレーダーとの間に何かあったのかもしれんね

180 名無したちの午後 2025/12/31(水) 13:19:13.27 ID:PjOECGtj0

>>176
2010年より前では…？
深夜販売って俺自身そんな何回も経験してないから多分その年代より前な気がする。
『クドわふたー』くらいだもん覚えてるの。

181 名無したちの午後 2025/12/31(水) 16:58:01.60 ID:QUo23gjj0

今年だけでもみずいろやToHeartやらD.C.、SchoolDaysのリメイク出たけどやっぱり古いファンの呼び水的な意味でもリメイクって売れるのかな
ネクストンの松井さんはリメイクも新作も同じくらい金がかかります！みたいなコラム書いてた気がするけど

182 名無したちの午後 2025/12/31(水) 18:31:06.05 ID:PjOECGtj0

>>181
一個人の意見というよりは感情のみで話すけど、リメイクは売れてほしくないし作ってほしくないなと思う。
アニメのリメイクもそうだけど、当時その時その形で世に出たからこその評価であって思い出なんだと思ってる。
どうせならただリメイクするだけじゃなくて、リメイクに見せかけた新作にするとか、元作品と大きく絡むような展開のある新作にするとか、
システムやグラフィックの新規要素だけじゃなくて、新しい展開に昇華させる要素の一つとして用意するべきなんじゃないかなあと思ってる。

まあリメイク作る方が話題にもなるし売上の想定もしやすいし色々リリースしやすいんだろうね…

183 名無したちの午後 2026/01/01(木) 00:22:25.81 ID:ut9vDgkb0

あけおめ
俺は良リメイクなら賛成
ランスは良リメイクだと思う
夜勤・下級生も及第点か

184 名無したちの午後 2026/01/01(木) 01:06:06.23 ID:GiyJwcMS0

>>183
あけおめー！
リメイクより新作出してほしい！

185 名無したちの午後 2026/01/01(木) 01:27:34.28 ID:fz5u5Ttz0

>>178
やっぱクソなやつっているんだな
俺の友人もひどいプロデューサーにあたって金を騙し取られて鬱になってた
いまは回復して良い環境で仕事できてるみたいだけどね

186 名無したちの午後 2026/01/01(木) 10:19:15.66 ID:GiyJwcMS0

>>185
クソな人はプロデューサーより総じて営業職の人だった。
頭がいいのは分かるし(相手側が)、話を進める力ってのはあるだろうし、
必要な話であればまともにお話されてるんだけど、あの職業の人達はいつでも「自分！自分！」の
自分本位すぎるところがある。
だからとにかく他者への攻撃性がすごいあるし、自分に興味ない話はとことんしない。
お前の話だぞ、ぺ〇〇るの営業

187 名無したちの午後 2026/01/01(木) 12:19:15.11 ID:fz5u5Ttz0

>>186
その人まだいるのかな
この前話した同人会社の代表が元ぺ◯◯るだって言ってたけど、まぁ話の通じない人だった
クリエイターへのリスペクトはないし
タワマン住みや金持ちアピールのすごい下品な人って印象だったな

188 名無したちの午後 2026/01/01(木) 12:48:36.59 ID:GiyJwcMS0

>>187
どうだろうね。その人も話の通じない人なら同じ人かもしれない。
でも下品ではないかもしれないな…本当に同じ日本語話してるのに日本語で通じないイメージ。

189 名無したちの午後 2026/01/01(木) 15:46:16.94 ID:pZjzhQRD0

あけおめです！
営業がクソといえば…
去年の春グラフィッカー志望で異業種から転職しようと面接官2人と面接させてもらったんだけど

うち一人は制作に掛かった時間は？とかAIイラストについてどう思うか？とかまともにやり取りできてたんだけど、
もう一人がヤバくて謎に被害者面して攻撃的で「うちもいつつぶれるか分からないんだ！」
とか言ってるしその人結果は3週間以内に伝えるって言っておきながら今現在結果は伝えられてないしで非常識。
当然だけどこっちは「いつつぶれるか？」なんて質問していない。
その人は営業なのかどうかは知らないけど話も噛み合わないし業界どころか自分のメーカーのことすら
よく分かってないんじゃないかって印象だった。面接官やってるくらいだから営業か上層部の人なんだろうけど

そこはまだ存続してるしいちユーザーとして見たらそこのメーカーはイベントやクラファンとかも
大成功しててかなり恵まれてる方だと思うんだけどもしそれでも消えていくメーカーってやっぱり
営業だったり上層部がクソなせいってパターンが多いのかな？（長文&愚痴っぽくなってすまん）

190 名無したちの午後 2026/01/01(木) 19:05:54.60 ID:Ofad4hpD0

明けましておめでとう、去年は面白いQ&Aありがとう、また面白い話を聞かせて欲しい

gyuttoの話題が出てたけどDigiketってどうなの？
といってもFANZAというかEXNOAやDLSiteには叶わないニッチな層狙いのゲームしか取り扱ってないみたいだけど……
gyuttoほど廃れてないけどめちゃくちゃメジャータイトル無さそうねみたいなこのサイト
抜きゲーメインなのかな？

>>1はかなりスクリプトとか組めそうだからこれから同人ゲーム作ったりしないの？
せっかくCatsystemとか吉里吉里Z使えるのに勿体ないなーって思ったしそれこそエロゲ制作物同人とか出してくれたらプレイしたいw(僕はもう延期できない。みたいな

191 名無したちの午後 2026/01/01(木) 22:19:40.91 ID:GiyJwcMS0

>>189
あけおめっす！
他職種からグラフィッカーになるって相当勇気いるだろうに、頑張ってて偉すぎる…！
質問への回答だけど、経験上で原因が営業担当でっていうパターンはほとんど知らない。
んで経営者(上層部)だったパターンはググったら簡単に出るくらいには多い。

私がエロゲー業界に初めて入った時のメーカーの偉い人は、
ゲーム作りに関してはクソだったけど、お金を稼ぐことに関しては能力があったし、
実際社内グラフィッカーが何人もいて他社からの仕事も卸してもらってたりしてた。
上のレスでも書いたけど、俺が大嫌いな某メーカーの営業も、本当にクソだけど社長になっていらっしゃるようだし。
営業も経営側ポジションにいる人も、現にその人の実績と行動で今その会社が成り立っているので、
みんな何かしらの部分はクソだけど、仕事の結果は出してるからね。

じゃあメーカーを潰す一因になるような人のパターンってどんなのがいたかっていうと、
偉いポジションに昔からいる看板原画家or作品プロデューサーが居座っているパターンと、
メーカー運営メンバーとの方向性や連携が取れていない取締役(または役員)のパターンがいた。

結構長く続いてるエロゲーメーカーだと大体偉いポジションに就いてる人は
そこの看板原画家かチーフグラフィッカーやプロデューサーが多いと思うんだけど、
その人自身には上に経つような能力がないと、そういう面接は担当するけど斜め上の質問したり内容わけわからなくなるパターンが多い。

192 名無したちの午後 2026/01/01(木) 22:44:06.89 ID:GiyJwcMS0

>>190
あけおめ！
知ってることだったらなんでも答えるよ！

Digiketの商業エロゲ部署は、ＤL販売依頼がきてるものをまんま売ってるだけのECサイトって印象。
販売作品もアパタイトなんかの天沼矛系列の作品、ヴューズ系列のTRYSET系列ブランド、イープロダクト(ビジュアルアーツ)系列の作品なんかしかないし、
個別に流通やメーカーに積極的に営業せずに販売案内が版元からあった作品だけ売ってる状態。

DL販売のシェアって、だいたいFANZAが65％、DLsiteが30％、その他が5％くらいなんだよね。
なのでほぼ売上もほぼないと思う。

悲しいかな、スクリプトは組めないんだ…。
昔デバッグついでにスクリプト弄って立ち絵変更とかはしてたけど、ゲームをゼロから作るくらいの技術力はないんだ。
どちらかというとディレクションや販売周りが主軸だったし、
なんなら前は同人活動もしてたからどちらかというとイラストのがまだ描けるよｗ

今同人で当てれば宝くじの一等賞より確率高く一攫千金も狙えるので、
なんとかならねーかなーとは常々思ってるｗ

193 名無したちの午後 2026/01/01(木) 23:03:24.50 ID:pZjzhQRD0

>>191
回答ありがとう！
当然といえば当然だけどやっぱりどこも経営者側によってメーカーの未来が決まっちゃうんだね…

194 名無したちの午後 2026/01/02(金) 02:45:02.34 ID:ctShsAk40

逆にいい奴だなって人はいた？

195 名無したちの午後 2026/01/02(金) 05:12:46.39 ID:p2T9SAwO0

elfも会社畳んでその時の内部スタッフが別会社（silkeys）立ち上げてそこにごっそりほぼ全員が移籍したり
テックアーツも3Dカスタム少女の利益で自社ビル持つまでになったのに事業停止してその時の内部スタッフが別会社立ち上げて以下略

上の二社は不渡り出したとか債務超過したとかでもないのに急に会社が事業止めるパターンってなんなんでしょうか?

アリスソフトはもうゲーム出さなくなったけど普通に存続してるし
経営陣が「この先儲かりそうにないから今のうちに手を引こう」ってなってああなったんだろうか

196 名無したちの午後 2026/01/02(金) 09:56:18.02 ID:q3ilCmYE0

そこまで言ってしまってるならちょうどいいので聞いときたい
イリュージョンの解散が社長の独断で行われたものってマジ?

197 名無したちの午後 2026/01/02(金) 12:49:25.70 ID:ywWGQN670

戯画(TGL/エンターグラム)やminoriの解散は半年ぐらい猶予あったけどイリュージョンは活動終了して１ヶ月ちょいぐらいでDL販売の終了してたし、illsgameに対して類似品にご注意ください(キレ気味
みたいな発言してたから円満な解散ではなかったのだろうと想像はしてたけど滅茶苦茶内部ごたついてたんだね
言うて戯画も戯画でスタッフ本読むと上層部の圧が強くてバルド系統の大作作るのに1〜2年かけてると早朝から出社して深夜退社の強制があってやってられなかったみたいなのは書いて買ったけど

198 名無したちの午後 2026/01/02(金) 13:44:23.97 ID:kdFW+0ET0

>>193
特にエロゲ業界は販売までの構造上、会社の経営者だけの問題じゃないことも多々あるしね…

199 名無したちの午後 2026/01/02(金) 13:52:55.92 ID:kdFW+0ET0

>>194
いたよ！ｗ
特に各メーカーのプログラマーさんにはお世話になったから、ウィルプラスのプログラマーの方とか、
『巨乳ファンタジー』作ってるWaffleさんとかはこっちの都合とかもちゃんと考えて色々動いてくれることが多かったしほんといい人だなって思ってる。
あとは流通会社の販売担当さんとかは基本みんなキャラ立ってていい人多いよ！笑

200 名無したちの午後 2026/01/02(金) 14:35:32.43 ID:kdFW+0ET0

>>195
elfは知らないけど、テックアーツは自社の通信販売サイトの情報漏洩の責任を取った形だよ。
だから確かにテックアーツ自体はなくなったけど、株式会社北海道電子技術で大体の作品の販売権なんかは持ったままだしECサイトに卸してDL販売続けてるし、一部はみるくふぁくとりーとして超儲かってるし笑
エロゲー会社が金銭的問題以外で事業畳むのは、事業主がもうお歳を重ねて体力的に経営を続けていくのが難しくなったり、会社畳んで田舎に帰ることになって(確かMinkさんがそうだったはず)、
販売権譲渡したりが多いんだよね。もう昔活躍してたメーカーさんはみんないい歳だからね。

あとはメーカーの親会社自体が事業を畳むから、子会社であるエロゲメーカーもなくなるパターンとかがあったかな。
このパターンはエロゲーもだけど、エロアニメの販売元とかでもよくあったよ。

大半のエロゲメーカー（発売会社）は事業主個人が版権だけ持ってて会社としての機能はとっくの昔になくなってるところがほとんどだし、なんなら版権管理会社に任せてるところも結構多いから、
今だと音声作品とか同人RPGゲー作ってるとか、全年齢ゲームの開発とかグラフィック下請けできるような会社じゃないと続けてくことは不可能だと思うよ。

201 名無したちの午後 2026/01/02(金) 14:45:22.57 ID:kdFW+0ET0

>>196
笑ったｗｗｗｗｗ
俺も内部の人からそう聞いたからほぼあってる。
元々、アイワンの社長とイリュージョンブランドを取り仕切ってた人(＋開発チーム)って、
運営方針とか事業展開の方向性、製品製作へのこだわり意欲とかにかなり相違があって、ほぼ仲違いの形で終わったからね。
最後の方はアイワンの社長と結構バチバチやりあったって聞いたよ笑

202 名無したちの午後 2026/01/02(金) 15:00:28.81 ID:kdFW+0ET0

>>197
196へのレスでも書いたけど、アイワンの社長と事業をほぼ全て取り仕切ってた現iLLGAMES社長(＋開発チーム)で完全に二分してしまっていたから、あれはもうしょうがないよね。
特にイリュージョンの開発チームって「中途半端なものは出さない！」みたいなプロ意識というか職人気質超高いプロフェッショナルの集まりって感じだから、経営だけしてた社長とはそりゃあ意見も方向性も食い違うよなって笑

エロゲー会社ってやっぱ作ってる現場の人達はすごい意欲があるんだけど、
それはそれとして製作予算と期間が少なくて使い回しができて、定期的なリリースと売上が見込めるミドル/ロープライス作品を並行して作ってた方が会社経営的には良いからね…
大作はコけた時がめちゃくちゃに恐ろしいから、今の世の中じゃ賭けだからね。

てかエロゲー会社なんて徹夜というか会社に住む人なんて珍しくないよwwww
メーカーの看板原画家とかなら大体の原画家は会社が家と化してるはず笑

203 名無したちの午後 2026/01/02(金) 16:28:18.04 ID:q3ilCmYE0

>>201
やっぱりかー
エロゲ業界にいる他の知り合いに聞いたんだけど本当かよって思ってたから確かめたかったんだ
社長も元々90超えてたしまあそりゃそうかって感じらしいけど
ちなみに紫のトレーダーの特典に文句をつけた理事もイリュの社長って噂だけどその辺知ってる?

204 名無したちの午後 2026/01/02(金) 17:44:24.97 ID:ywWGQN670

>>202
なるほど、ミドルプライス帯でこぞってかずきふみに企画とシナリオ任せてる理由がわかった
筆早くて安定したファン引き連れてこれるって意味で有能なんだろうな

3DCGカスタム物は使い回しがあったとしても時間かかりそうだもんねえ
Kissは大量のアペンドとDLCとハイポリボディ売って資金にしてたけどいい意味でイリュは小銭稼ぎしてなかったしなあ

205 名無したちの午後 2026/01/02(金) 19:58:45.86 ID:kdFW+0ET0

>>203
パープルの件はすごい雑談交じりに営業さんから聞いた覚えがあるようなないような…。
なんでパープルソフトの特典にアイワンの社長がでしゃばってくるのさｗｗｗ

206 名無したちの午後 2026/01/02(金) 20:05:58.19 ID:kdFW+0ET0

>>204
めっちゃ偏見イメージで話すけど、ILLGAMESの開発チームとKissの開発チームの違いって、
こだわりというか、自分達が売っていいと思ったものしか売らない方向性かどうかって思ってる。

マジでILLGAMESの開発チームってとことん自分達のこだわりがあって、
会社の売上とかより「自分達が納得できる製品ができるかどうか」を優先してるふしがある。
だから商品展開とか拡張性を積極的には求めてなさそうだし。

207 名無したちの午後 2026/01/02(金) 22:09:35.85 ID:NEwqfnKo0

エロゲから一般に行った行こうとしてるメーカーのことどう思う？
うらやましいとか応援してるとか感情ある？

208 名無したちの午後 2026/01/02(金) 22:12:20.59 ID:q3ilCmYE0

>>205
わからん
ただソフ倫の理事がやったことは判明してて
当時のメンツ的にやりそうなのがイリュージョンの社長だけだったからってだけなんだけどね
詳しくは本人たちが口を割らないので知り合いも知らなかったんだ

209 名無したちの午後 2026/01/03(土) 01:27:18.40 ID:c+2SNekO0

>>207
しっかり会社経営続けるために上手く事業切り替えて展開しててえらいなって思う。
てか今生き残ってるエロゲメーカーってほとんどがエロゲ作るだけなんてしてないしね。

210 名無したちの午後 2026/01/03(土) 01:36:47.89 ID:c+2SNekO0

>>208
それ中岡さん(現ILLGAMES代表)のことでしょ。
アイワンプラスの社長のお名前も鈴木さんだけど、ソフ倫の鈴木さんはネクストンの社長の方だよ。
中岡さんがパープルに突っかかったのは知らなかったな。

211 名無したちの午後 2026/01/03(土) 04:57:51.47 ID:qUv32sRF0

エロゲ出さずにグッズばかり出してるのはどう思う？Cl〇chetteとか。
なんかラーメン食べたいのにラーメン屋がラーメン売らずにうどんとかパスタとかばかり提供してる感覚。
本スレでも肯定意見無いようだけど>>105で全然生きてるって言ってるから販売戦略としては正しいと思う？

212 名無したちの午後 2026/01/03(土) 05:07:33.99 ID:E/m4TFBg0

あ◯べえのプロデューサーとか悪い噂しか聞かないがどうなの
クラファン逃亡したりクリエイターにやりがい搾取したりと悪い噂しか聞かんけど

213 名無したちの午後 2026/01/03(土) 11:58:16.15 ID:c+2SNekO0

>>211
ブランエールって会社としては存続してるけど、今ゲーム製作できる機能ほぼ持ってないと思った。
数年前にDL販売開始したときも、マスターデータの準備に時間がかかったと聞いたし。

>>105 でも言ったんだけど、一部の発売会社は『会社として存続はしてるけどほぼ事業主の権利管理会社』と化してるところがあるので、販売戦略も何もないって感なんすね〜。
（新製品のゲームもないのに何の商品に対する販売戦略なのかという疑問）

214 名無したちの午後 2026/01/03(土) 12:02:53.38 ID:RD3rXwPf0

クロシェット自体はこの間のままれの新作でスペシャルサンクスで参加してたあたりグラフィッカー周りで参加してたんじゃねえかなぁとは思った
プログラマー周りについてはなんとも…
そもそもあそこが使ってたcat system自体が今はネクストンくらいしか使ってないものだから使えるプログラマーいないんじゃねえかなぁ

215 名無したちの午後 2026/01/03(土) 12:11:51.00 ID:c+2SNekO0

>>212
あかべぇって系列が多いのもあるんだけど、いまいちよく知らないんだよね。
クリエイターへのやりがい搾取っていうのも正直今更感と言いますか……
当てはまる名称ができたと言いますか……
エロゲー作ること自体が現代じゃ対価に全く見合わないから、今まで何も言わずやっていた部分が目立つようになっただけというか……

216 名無したちの午後 2026/01/03(土) 12:23:33.40 ID:c+2SNekO0

>>214
ちょっと調べたけどイベントにも新作グッズは出してるようだし、社内グラフィッカーがいてCG製作とか背景素材製作の下請けは今でもやってると思う。
アレスほどしっかりゲーム開発できる環境にはないと思うけど。
プログラマーはどこも外注が多いからね〜。

ADVエンジンもそろそろ各社がマイナーチェンジした古の道具使ってないで、
高度にパッケージング化されてて直感的にエロゲーが作れちゃうような万人受けするエンジン作って
ティラノとかツクールとかみたいに普及したらいいのにね。
（同人とかですでに存在してそうではあるけど）

217 名無したちの午後 2026/01/03(土) 13:14:15.39 ID:qUv32sRF0

>>213
回答ありがとう
新作グッズの販売はしてるから(直近だと先週)販売戦略って書いたけど経営戦略って表現が適切だったかな。
ゲーム製作できる機能ほぼ持ってないならゲームの方の新作は絶望的か…

>>214ままれの新作でスペシャルサンクスで参加してたんだね、初耳。

ままれといえば毎回何度も延期かさねて普通信用無くすと思うんだけどメーカー側も購入する側も販売できれば問題ないって感じなのかな？
少なくとも俺はさそりがため先生が原画やってた頃までは買ってたけど延期多すぎてうんざりして買わなくなっちゃった。

218 名無したちの午後 2026/01/03(土) 17:05:03.00 ID:HnU/+5Do0

>>209
で思ったんだけどグリザイ屋だったフロントウイングもアニプレックスと組んでミドル帯の作品ボチボチ出して売ってるのやD.C.ってIP続いてるのは本当にすごいよね
それこそ00年代は曲芸商法だのまだシリーズ続くんかい！みたいに散々言われてたけど20年近くIPを温めさせて続いてるの(全年齢とR18も出しながら)コンスタントにアニメとかソシャゲに手出しせずゲーム出し続けてるのは偉いと言うか凄いと思うわ
どっちもブシロードゲーム(だっけ？)の舵取りがうまいからかもしれないけど
マブラヴはソシャゲのガールズガーデンが今は成功してるけど過去に幾度となくソシャゲサ終してんのを見るとIPだけのソシャゲ展開って難しいんだろうなーと思う、アリスの超昂は別口というか
あいりすミスティリアも１回EXNOA側のP変える前に長期メンテしてたしね

219 名無したちの午後 2026/01/03(土) 20:31:33.94 ID:mCK38AbZ0

作品の反響アンケートとかで
キャラの設定や何気ない場面の心理をめちゃくちゃ深読みして感想出してくる人っている？正直面倒？

220 名無したちの午後 2026/01/04(日) 13:55:20.83 ID:mSQjGLXd0

>>217
ゲームはもう作らないんじゃないかなあ…。
もしくは本当にちょっとずつ作ってて発表するまでに10年単位でかかっちゃうとか。

ままれは同じくさそりがため原画の頃までは買ってた笑
延期で信用問題が〜とはいうけど、発売できないものは出来ないし延期だって言っても、
なんだかんだ結局ユーザーは買ってくれるしめちゃくちゃ大事にはしてないよ。
ただ、予算の問題があるからちゃんと危機感もあるし絶対超えちゃいけないラインも存在するよ。

221 名無したちの午後 2026/01/04(日) 14:22:25.76 ID:mSQjGLXd0

>>218
フロントウイングもサーカスも複数のメディア展開できてるのはブシロード傘下に入ったからだよ。
それくらいブシロードって各方面に強い。

あいりすも超昂もだけどDMMのソシャゲって運営への還元率が超良くて85％とか約90％くらいあってすごい優良なんだよね確か。
だからエロゲーメーカーのソシャゲ展開も比較的運営しやすい。

222 名無したちの午後 2026/01/04(日) 14:38:05.24 ID:mSQjGLXd0

>>219
私はアンケートでは出会ったことはないけど、ECサイトのレビューとかではちょくちょくいる。
DLsiteで『さよならを教えて』販売開始したときとかは、それはもう電波な深読みっていうか当てられちゃって長文ポエム書いてくる人とか死ぬほどいた。
批評空間にもたまにいるけどね。

私はどんな感想持とうが別に好きにしたらって感じで何とも思わないタイプだけど、
友達のプロデューサーとかは「自分のゲームでキャラクターの心理描写とか考察とか
書いてくれる人見つけたらめっちゃ読むしすっげー嬉しいわ！！！」って言ってたよ笑

223 名無したちの午後 2026/01/04(日) 15:48:07.82 ID:AwgcFS+U0

ブシロゲームズってクソゲーしか作らないし
フロントウイングはもう売却されたぞ

224 名無したちの午後 2026/01/04(日) 16:20:07.74 ID:4/Jflsl+0

レス読んでるとエロゲ業界って割に合わないように感じたから業界に就職はやめた方がいい？
就職はやめて同人ゲーム作って行こうか悩んでいる。

225 名無したちの午後 2026/01/04(日) 16:40:30.48 ID:/NkrjW0v0

今から業界に入っても好きにやらせてもらえるまで時間もかかるし、資本があるなら同人がいいと思うよ

226 名無したちの午後 2026/01/04(日) 17:21:24.82 ID:mSQjGLXd0

>>223
うわほんとだｗｗ
グッスマ傘下になってるｗｗ

227 名無したちの午後 2026/01/04(日) 17:53:53.87 ID:mSQjGLXd0

>>224
『エロゲ業界に就職して何を成し遂げたいのか？』っていうのを考えてみると、
どこの立場のどのポジションを目指すのかっていう簡単なマイルストーンが設定できるので、
まずはそこから考えてみるのはどうだろうか！
エロゲー業界と一言でいっても、開発会社、発売会社、流通会社、ECサイト、小売店、アッセンブリ工場、等々たくさんの立場で関わることができるからね。

逆に同人ゲーム作りたいなら、普通に就職しながら平行して製作することもできるし、
同人ゲーム製作してるサークルは今ほとんどが法人化してるから、
そこに入ってディレクションやアシスタントとして下積みを積みつつ平行して個人製作してもいいよね！
どこの業界もっていうか特に二次元コンテンツ業界はそうなんだけど、
自分が好きなコンテンツやメディアの業界に入っても、やることは他業種と何ら変わらずで
自分が所属する会社の理念に則って目標達成や売上最大化をする手段としてその商材に関わっていくことになるので、
脳内算出で割に合う合わないだけを判断基準にすると、キャリアプランも崩れるしあまりいい結果にはならないかもしれない。

商材として割り切って接する、個人的な熱意を入れないこと
最新の情報や流行を積極的にキャッチしてインプット＆アウトプットし続けること
業界に対してどんな影響を与えていきたいかなどの熱意を持ち続けられること

↑の3点が明確に答えられるくらいが今の時代はちょうどいいかもしれない。
昔ならなんとなくそうしないと生きられなかったとか、がむしゃらに頑張ったらいつの間にかなってたっていう成り上がり方もできたけどね。

228 名無したちの午後 2026/01/04(日) 17:58:50.36 ID:mSQjGLXd0

>>225
同人も販売して大成して軌道に乗るには、時間もお金も熱意もいくらあっても足りないからね〜。
なんならサークルとして活動してもそれ一本で生活する場合は、周りの流行とかジャンルとの相性とかユーザー受けなんかを考えたら本当に自分の好き勝手にできる部分って意外と少ないんだよ〜。

229 名無したちの午後 2026/01/05(月) 01:01:38.04 ID:cBjYTTmF0

最近リョナゲーやってるんだけどだいたいスカトロも入ってるなって
感じててヒロインを辱めるという点でいえば似てると思うんだ。
だからリョナにスカトロって相性がいい(切り離せない)のかな？

230 名無したちの午後 2026/01/05(月) 07:47:47.47 ID:KZVbUWwo0

これ聞いてるとコンスタントに年１とかで新作出せてる会社ってすごいんだな

231 名無したちの午後 2026/01/05(月) 08:38:44.01 ID:xcCej7xM0

エロゲーの中にはエロの範疇を超えたものすごいグロテスクなゲーム(人物の腹が割かれて内臓が見えてたり手足を切断したりされてるが生きてるとかそういった内容)があるけど、あれって作ってる方は気分悪くなったりしないん?

232 名無したちの午後 2026/01/05(月) 10:44:35.93 ID:FZTyCwHW0

>>229
結論から言うとメディアの形態に関わらず、エロ、ホラー、リョナ、グロ、スプラッタ、スカトロ、この辺りは相性がいいって言われてるね。
基本的に『生と死』っていう概念に関わりが近いものだかららしい！

233 名無したちの午後 2026/01/05(月) 10:53:10.83 ID:FZTyCwHW0

>>230
製作体制によって新作のリリース頻度って変わるからね。
単価2,000円以下のエロゲなんかは毎週レベルで販売してて、ゲーム内素材をできるだけ使い回したり、
ヒロインキャラや作品の主題歌なんかで必ずその事務所所属の声優を起用するからって契約を事務所と結んで声優代を安くしたりとかで製作コストを極限まで下げて作品数の多さで売上伸ばす会社とかもあるし。
でも確かに製作ラインが1本しかないのに、年1で企画がしっかりしてるフルプライスの作品販売してるところは本当にすごいと思う。
昔は結構どこのメーカーもそのペース以上で新作リリースするように頑張ってたんだけどね！

234 名無したちの午後 2026/01/05(月) 11:01:35.90 ID:FZTyCwHW0

>>231
する。
てかCYCLETっていうちょっと内容がエグかったりハードコアだったりを主軸に作品展開してる
ブランドがあるんだけど、そこの『昆蟲姦察』ってタイトルのシリーズが人より大きい虫に強姦されるシーンオンリーの作品があるんだけど、それの某審査をしたときに本当にきつかった……。
作ってる方は自分の性癖を満たす延長線上で作ってるから楽しく作ってるんじゃないんスカね（適当）

235 名無したちの午後 2026/01/05(月) 13:21:41.00 ID:8Rs3R1hv0

>>234
そのブランドじゃないけど、必ずしもグロ好きだからそういうの作るわけでもなかったよ
過去作イメージとか、いろんな属性入れた作品からうっかりそこが受けてしまったため、新作でそこ伸ばせっていわれてやるものもあった。
あと企画会議で悪ノリで進んでも半年以上やってるとうんざりしてくるとか、嫌悪感もあるし
しかもなまじニッチ層向けなもんだから、そういうとこばかり評価、次作期待されてしんどい（しんどかった）
作品で性癖満たせるのは自分が社長でやるか同人だけじゃないかなあ

236 名無したちの午後 2026/01/05(月) 17:18:37.43 ID:cBjYTTmF0

グロとかのシーンってどんな資料を参考に描いてるんだろう？
ご遺体の画像とか見て描いてるって聞いた事があるけど
どこからどうやって入手しているんだろうか

237 名無したちの午後 2026/01/05(月) 18:55:13.03 ID:FZTyCwHW0

>>235
大丈夫わかってるよ笑
グロ系作ってるブランドの開発チームがみんなグロ系好きだったら逆にすごい確率だよ！笑
私はシリーズものとか属性を主体に置いた作品を連続して企画するとかはやったことがないけど、
飛び道具な要素入れた作品が売れちゃうとそれ参考に売上予測立ちゃうから、次作の方向性と予算に大きく影響出ちゃうもんね。
大変だよね。

238 名無したちの午後 2026/01/05(月) 19:25:31.99 ID:FZTyCwHW0

>>236
確かに…！
ポッカキットあたりをググれば、いくらでも無修正グロ画像なんてたくさん出てくるだろうし、
今の時代そんなに苦労しなさそうなイメージはある！
私はスプラッタもグロも超苦手なので『euphoria』一作やったらもう限界だよ！

239 名無したちの午後 2026/01/05(月) 19:41:53.38 ID:j0vWgwVC0

EXNOAとかDLSite専売のやつがたまにあるけどあれってEXNOAやDLSite側からアピールされるの？
それとも持ちかけるのかな？

240 名無したちの午後 2026/01/05(月) 23:26:16.40 ID:FZTyCwHW0

>>239
専売契約の話は、販売サイト側からも卸先側からもどちら側からでも営業するよ！
同じ卸先から卸されてる他作品の売上とか貢献度(センターバナーとか特設ページ作成とか)で
どちらのサイトに専売で卸すかどうか決めるかとか、結構多方向からの理由で専売先を決めたりするね！
例えばEXNOAって某メーカーの社長さんとは大層仲良しだから、そのメーカーの主軸ブランドはほとんどEXNOA専売にしたりとか。
EXNOA側に専売作品ばかり集まって市場がEXNOAの独占状態になると、力関係が崩壊して業界に将来的に大きく悪影響が出てしまうから、
あえて競合サイトに専売作品を流してメーカーの立場を立場を守りつつ市場環境を保ったり。

EXNOAが積極的にやってるのは、経営難で事業売却しようとしてるエロゲ会社を
開発チーム丸ごと買い取ったり結構なお金を積んだ条件で事業譲渡したりして、
EXNOAが作品の販売権含めて所持することで、結果的にEXNOA独占商品にしたりとか。

あとはここ数年でよく見かけるのが、開発費とかの初期費用を販売サイト側が負担する代わりに専売作品として新作の開発をメーカーへ依頼するレベニューシェア契約の形式とるやつかなぁ。

241 名無したちの午後 2026/01/06(火) 12:49:26.36 ID:ttbYZKgk0

何フェチですか？

242 名無したちの午後 2026/01/06(火) 15:31:11.37 ID:JMV3LvBk0

>>241
フェチがありすぎて困る！
尻と脚フェチかな！

243 名無したちの午後 2026/01/07(水) 03:01:49.71 ID:I5bY6Ema0

>>233
ありがとうございます
生産コストをどれだけ抑えられるかとか、製作費の配分をどこに回すのかとか、難しそうですね

244 名無したちの午後 2026/01/07(水) 07:41:38.21 ID:S8wyh10Y0

変わった性癖持ってる人っていた？
その性癖を元に制作してるとか

245 名無したちの午後 2026/01/07(水) 15:36:28.27 ID:qyyEL/YB0

>>243
生産コストとは言ってもエロゲって大体キャラメル箱かトールケースでプレス会社やアッセンブリ会社って大体決まっているので、製造費ってもう削れるところがないと思うんだよね……。
フロントウイングさんがファントムトリガーでROMではなくプラのDLカードをパッケージに同梱するって方法をとったけど、あんまり製造費的には変わらないと思うしね。

246 名無したちの午後 2026/01/07(水) 15:54:11.15 ID:qyyEL/YB0

>>244
変わった性癖持ってる人は私ですねｗ
どんな性癖とかはたくさんあるし詳しく書かないけどｗ
変態性癖界隈とか裏垢男子界隈の人とかもそうなんだけど、エロゲーとかエロ同人でやってたシチュ、プレイ、エロ衣装をリアルでやる(参考にする)っていうのは知り合い含めて結構聞くよ！
私もそうだしね！

自分の変態性癖を全面に反映させてこのゲーム作りました！って人は知り合いにはいないかも。
友達のライターで、幼馴染が大好きで幼馴染ゲーをどうしても作りたいって言って作った人ならいるかな！
私の周りにいたのは性癖というよりは、シナリオの好みとか、キャラクターの好みを企画に盛り込む人達だったよ。

あ、かいてて思い出したんだけど、げっすーさんっていうヒロインビッチ化とか黒ギャル化が大好きでずっとノクタで小説書いてた人がいて、その人は自分で天沼矛に企画持っていって、
企画シナリオでヒロインビッチ化とか黒ギャル化のエロゲー何本も出すようになった人ならいるよ！

247 名無したちの午後 2026/01/07(水) 21:45:10.53 ID:F7wAlHf/0

>>1はなんでこの業界で働こうと思ったん?
この業界に入ることになった経緯とか聞きたい(街録チャンネルみたいな感じで)

248 名無したちの午後 2026/01/08(木) 01:21:36.47 ID:aaxuQR740

>>247
当時はmixiがまだ健在で趣味とかを共有する掲示板(コミュニティ)が盛んで、
その中で『エロゲー好き集まれ！』みたいなコミュニティに入ってたんだよ。
そのコミュニティ内のメンバーって結構人数いたんだけど(狗神煌とかもいた)、
何回もオフ会したりコミケでチーム組んだりしてたくらい仲よくて、
そのコミュニティ内からエロゲ業界に入った人も結構いたんだよね。
んで、同じコミュニティ内にエロゲメーカーの制作進行として入った人が、
デバッグなんかの雑用手伝いを欲しがってて同じコミュニティの友達経由で誘われたのが最初かな。

自分も同人サークルでエロゲイラスト本を描いてたりしてたし、定職にも就いてなかったから
『どうせならエロゲー業界で仕事したらいいやん！！』って思って飛び込んだよ笑

249 名無したちの午後 2026/01/08(木) 13:05:06.82 ID:g8J10Bwa0

実家が太い人が多いって聞くけど本当？
俺の知り合いのライターも母親が医者の家系で父親が資産家で本人も相続やら生前贈与で下手なメーカーより金持ってるけど

250 名無したちの午後 2026/01/08(木) 13:19:54.64 ID:aaxuQR740

>>249
それは本当かどうか分からないｗｗｗ
エロゲ業界内で何万人も働いてるんだからそりゃあ実家が太い人が何人いてもおかしくないだろうけど。
私の周りだと、某大手流通の元社長とかは実家の農業継ぎながらDL販売の売上で小銭稼ぎしてる人もいるし、
昔エロゲの原画担当してたくらいのイラストレーターさんも時代の変化についていけず、お金なくて転職した人もたくさんいるし。

251 名無したちの午後 2026/01/08(木) 16:45:43.94 ID:qAl1TYgt0

エロゲ声優は実家が金持ちとか道楽でやってるとか聞いたことがあるな

252 名無したちの午後 2026/01/08(木) 17:47:35.40 ID:aaxuQR740

>>251
声優は表も裏も実家がお金持ちの人は多い。
自分の子供を幼い頃から演劇劇団に入れようってなる親側の意識の高さもそうだけど、
そこから何年間も活動を持続させるだけの資金と、母親がつきっきりで子供の面倒を見れる状況が必要なんだから。
子供に費やす時間とお金の使い方が一般人のそれとは違って余裕がないとできない。

253 名無したちの午後 2026/01/08(木) 18:15:45.70 ID:juOHs0SH0

>>246
シチュ、プレイ、エロ衣装とかって彼女さんにやってもらってた感じかな？
セリフとかも言ってもらったり？
今度俺もやってらもらおうと思ってて参考にしたいから詳しく聞きたい！

254 名無したちの午後 2026/01/08(木) 18:52:03.67 ID:aaxuQR740

>>253
彼女とかセフレとか。
そもそも私が昔っから遊びまくっててあんまり倫理観無い側の人間だし、
やることの幅を広げるために情報をインプットする道具としてエロゲとかエロ同人も参考にしてたってだけでｗ
誰かを参考にするより、自分がやりたいやらせたいものを思った通りに実現させる方が大事じゃない？ｗ　じゃないと実現させる意味がないよ、自分がかけた労力に納得もできないし結果にも満足できないじゃん。

255 名無したちの午後 2026/01/08(木) 21:42:54.96 ID:juOHs0SH0

>>254
初めてだから体験談を聞いて見たかったんだけど確かにやらせたいように任せたほうが良さそうだね

ところで>>3で垂れたちんぽがペットボトル500mlより長いってことだけど日本人の勃起時のサイズでも約13cmだからデカチンっすね！
やっぱりデカいと女の子は悦ぶもんなの？

256 名無したちの午後 2026/01/08(木) 21:50:20.64 ID:PUa364iJ0

やっぱりセフレいたのか
この人イケメン臭すごいしこの板の住人とは完全に別次元の存在だよな