1
名無しさんだよもん
2008/12/08(月) 06:51:59 ID:OOjmcyJu0
このスレッドは現在Leafのライターである枕流氏のシナリオに対する
傾向と対策を話し合うスレッドです。
■前スレ
枕流はどんなシナリオを書くの?その2
Leaf・key (BBSPINK)
■過去スレ
枕流はどんなシナリオを書くの?
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10870/1087074172.html ■関連スレ(現段階で存在するもの)
「鎖-クサリ-」総合スレッド VOL.12
Leaf・key (BBSPINK)
ToHeart2 XRATED + Another Days その253
Leaf・key (BBSPINK)
Tears to Tiara(ティアーズトゥティアラ)part21
Leaf・key (BBSPINK)
Leaf新作 君が呼ぶ、メギドの丘で-?
Leaf・key (BBSPINK)
354
名無しさんだよもん
2009/09/22(火) 00:27:23 ID:q8HOA80c0
今回の原材料表示もなかなか意味深だ。
355
名無しさんだよもん
2009/09/22(火) 19:34:00 ID:528fdAGK0
「年頃の男女を同室で入院させないというのはマスコミの偏向報道による捏造である!」
二次情報の出し手に文句をつけるより、
一次情報に触れる機会を増やす事が有用だと思うな枕の場合は。つまり取材して書け
356
名無しさんだよもん
2009/09/22(火) 20:22:12 ID:WD/FIjiS0
>>357
それぐらいのファンタジーは受け入れろよ。
るーやまーがいる世界なんだから。
357
名無しさんだよもん
2009/09/22(火) 23:59:18 ID:C45qSkNM0
あー、そういやその一事にだけ食いついてる奴が発売当初にもいたな。
俺は普通に看護婦と組んだどっきりだと思ったけどな。
358
名無しさんだよもん
2009/09/23(水) 01:55:53 ID:tkH84fP70
というかそれ以前の問題だから
359
名無しさんだよもん
2009/09/23(水) 02:21:36 ID:f4WeYXsM0
たまたま年頃の男女を同室にしちゃうような非常識な病院だったんだよ!
そんな病院は絶対に無い、とは誰にも言い切れない(悪魔の証明)。
んふん?
360
名無しさんだよもん
2009/09/23(水) 21:44:35 ID:DrAmQdvg0
まぁ前にも書いたが、読み手は複数、それこそ鳩2なら万の位でいるわけだから、
くだらん所で非常識な事を書くのは食いつかれるだけ損だろってことだ
作品として必要なファンタジーは勿論ぶちかますしかないけどな。桜吹雪とかさ
あの同室入院は別に隣室だって構成できると思うので
361
名無しさんだよもん
2009/09/23(水) 21:53:28 ID:qB/oLC+u0
>>353
いったい誰が書いたって言うんだ?
(予想
枕
三宅
涼元
新人
外注
丸戸
362
名無しさんだよもん
2009/09/23(水) 21:54:34 ID:7ufkLSnk0
初出で未公開は葉の伝統みたいなもん
363
名無しさんだよもん
2009/09/25(金) 21:30:17 ID:g5q1ES9A0
珍しくブログに普通なことを書いているな
ルールを知らないのではなく意図的に破ったという事を理解してもらえるかどうかと、
事を理解してもらった上で意図に賛同してもらえるかどうかが二重でハードルだけど
「当てはまらない」が「常に当てはまるわけではない」の意であればむろん首肯できる
例が不十分だけど
(「決まる」「言われている」「続ける」を漢字にしている箇所を示さないと、
本を読んだ人にしか分からないので引用した意味が半減する
まぁ常識的にそうだろって予測はつくが、ソースとして示すわけだからね。もちろん小説やシナリオなら気にしなくていい話)
364
名無しさんだよもん
2009/09/29(火) 11:58:02 ID:PmDXsjIG0
ライターがそこまで「受け手に求める」時点で駄目だろ。
365
名無しさんだよもん
2009/09/29(火) 14:12:35 ID:c0b7PR810
破って良くなるルール
薮って突込みしか入らないルール
366
名無しさんだよもん
2009/09/30(水) 00:59:52 ID:hW7bOYQE0
受け手がライターに求め過ぎでもある。
さっさと見捨てて別のライター探した方がいいかもよ。
367
名無しさんだよもん
2009/09/30(水) 01:53:25 ID:N/hcAnwa0
放っといてもじきクビになる。
葉が少しでもユーザーの声に耳を傾けるならね。
368
名無しさんだよもん
2009/09/30(水) 06:46:42 ID:zQi3XPdw0
良いもの書くと思うから目に付いた欠点が勿体ないと思って求めるわけで
とはいえ変なこと気にして個性を殺してしまうこともあるから基本的には好きに書いてくれればいいや
369
名無しさんだよもん
2009/09/30(水) 08:31:07 ID:vXQAIvuL0
>>369
なら安泰だw
370
名無しさんだよもん
2009/09/30(水) 18:04:56 ID:W/pcjyp50
371
名無しさんだよもん
2009/10/05(月) 21:57:39 ID:kwmbrE0v0
小牧郁乃を愛でるスレ14
Leaf・key (BBSPINK)
枕オタが暴れて困ってる
引き取ってくれ
372
名無しさんだよもん
2009/10/06(火) 01:27:22 ID:Ks4eyblG0
郁乃シナリオを肯定すれば暴れてる扱いか……やれやれ。
なんでそうまでして枕を否定したがるのか不思議だけど。
枕が活躍してると都合悪いことでもあるのかね。
373
名無しさんだよもん
2009/10/06(火) 17:08:27 ID:I21BP7uq0
では引き取りますのであなたがスレから追い出して下さいという屏風の虎
374
名無しさんだよもん
2009/10/06(火) 22:40:43 ID:lgI8eIaO0
暴れてるのはファンとはいえない
375
名無しさんだよもん
2009/10/06(火) 23:47:36 ID:lSIVRPat0
>>376
律儀な
376
名無しさんだよもん
2009/10/07(水) 00:33:18 ID:Ve4m+NEl0
枕ってなんで叩かれてんの?
鍵葉板はここしか見てないから誰か教えてくれ
377
名無しさんだよもん
2009/10/07(水) 04:18:11 ID:HrQDGWa40
>>378
ADの戦犯の1人とする人が結構いる
あとメギドも不評だった
鎖やPS2版TH2まではかなり評価高かった記憶
378
名無しさんだよもん
2009/10/07(水) 04:19:18 ID:fVxC9peR0
べつにそんなに叩かれてないと思う
三宅なんてもっと叩かれてるし
379
名無しさんだよもん
2009/10/08(木) 21:56:27 ID:g/NemJQk0
メギドの叩かれ方というか
あれはファンでも擁護できない
380
名無しさんだよもん
2009/10/08(木) 22:30:16 ID:lIo30+cU0
メギドと郁乃は流石に枕反省しろ!って言いたいな
381
名無しさんだよもん
2009/10/09(金) 07:20:02 ID:vLyXcQjS0
俺個人は郁乃storyけっこう好きだったりするけどね
まぁ客観的に見れば方向性を間違っていると思う。鳩2だかんね。はるみとか関係なく
382
名無しさんだよもん
2009/10/09(金) 23:58:29 ID:harrF4Q8O
エロゲで失恋の話されてもねぇ、本編に組み込めって意見が多かったな
383
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 12:52:30 ID:DWggaCJr0
枕荒れてんなー……いつものことだけど。
でも明確に上への愚痴を書いちゃうのは危険信号。
384
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 18:23:50 ID:Sz6ebwE00
一から全部やったメギドを多少なりとも反省しろよ枕…
385
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 20:49:50 ID:U3nI1axQ0
メギドはまず3DRPGありきだから制約の多さは鳩2鎖の比じゃなかったろうけどな
何にしろ、作品出来が悪い事に言い訳など一つも存在はしないし、
枠を決められた仕事なら尚更プロ意識を持って自分の仕事に徹して欲しいもんだ
しかしブログの発言が本音だとすれば、志望と適性が合ってないかもなぁ
個人的には世界や話は借り物でもいいからキャラを思い切り暴れさせて欲しいんだが
386
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 23:19:04 ID:fREEDFAy0
メギドは、シナリオライターならシナリオの主要部分だけを
読み返せる機能の搭載くらい主張してほしかった
データが消失してしまったので、読み返すにはもう一度レベル上げをやり直さないといけない
時間をかけてボスを倒さないと見れない場面も多いし
387
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 23:25:41 ID:p9UKMOek0
フリーになって自由にやらせてもらえるほどの実績はないしなぁ
今のポジションでアイデアを暖めながら
辛抱強くチャンスを待つしかないんじゃないか
388
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 23:28:58 ID:B6yHkQ6I0
むしろ本当に売れる物が書けるなら指定された枠の中で素晴らしいものを生み出す
389
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 23:31:35 ID:p9UKMOek0
指定された枠の中で面白いものを作れる人が、
枠を外されるとオナニー全開で客置いてけぼりってパターンもあるけどね
反対のパターンはあるのかなぁ
390
名無しさんだよもん
2009/10/11(日) 23:45:19 ID:qq3xjutC0
メギドには「これをやっちゃいけない」って枠はなかったしなぁ
それやって叩かれまくってるわけだし
そういう意味での枠に一番気を遣って書き、成功したのがいいんちょシナリオだろう
391
名無しさんだよもん
2009/10/12(月) 02:29:12 ID:QDrMiar+0
メギドは「壮大な」ファンタジーRPGという枷があったのなら同情する
ただ自分で風呂敷を広げておいて葉の人力不足を責めていたとしたら擁護できない
仮にメギドに人を投入したとして面白くなったかと言われると多分NOだから
それ以前の仕事はライターの中でも恵まれてるほうだと思う
同人をやれる時間があるんだからいろいろ思うところはあるだろうけど
大多数の人が見ることのできるブログで物語世界を一から構築できないと愚痴るのはどうかと
392
名無しさんだよもん
2009/10/12(月) 09:23:13 ID:lvXn+9jJ0
むすんでひらいて3まで読んだ。1はイマイチだったが2から面白くなった
チッタとルーシーのキャラが良くて、二人に絡むことでシャーリーも活き活きしてくる感じ
文章はシンプルなんだけど情景が目に浮かび易いってのはゲームと同じで枕の好きな点
会話も楽しいが、なんだか立ち絵が欲しくなってくるのは俺がエロゲヲタだからなんだろうなw
393
名無しさんだよもん
2009/10/13(火) 09:14:22 ID:GhtoIo0r0
なんか更に暴走してるけど、枕だいじょうぶかなぁ…
いつも通りっちゃいつも通りだけど、怖い。
394
名無しさんだよもん
2009/10/13(火) 19:07:08 ID:j7xZks4d0
自分の思った通りの企画が通らなくて怒り心頭ってとこか
395
名無しさんだよもん
2009/10/13(火) 20:16:18 ID:3Aid8UaE0
今回は流石にやりすぎのような
気持ちはわからなくもないが、それは直接に言うべきものでは
396
名無しさんだよもん
2009/10/13(火) 20:28:16 ID:jaEJefz+0
鵜呑みにする限り、ADやメギドがgdgdになるのは避けられない状況だった
…のか?
397
名無しさんだよもん
2009/10/13(火) 20:32:14 ID:XuSbGer50
トリューニヒトは誰になるんだよw
398
名無しさんだよもん
2009/10/14(水) 02:23:24 ID:aY8tDQ990
物量うんぬん言ってるから大部分はメギドのことかな
枕単独作品だしね
ADのことも入ってるかもしれないけど
399
名無しさんだよもん
2009/10/14(水) 07:08:39 ID:J5IP095g0
制作の一般論としては至って普通の事を言っている
多かれ少なかれ、たぶん世の中のクリエイターほぼ全員が思っている事だろう
営業の都合で現場が動かされたり、予算は貰えず要求は限りなく、
というのは(理想でないにしろ)むしろ必然。名作も駄作もその中で出来上がってる
でもクリエイターがブログで書くと失敗の言い訳にしか見えないから黙った方がいい
例え燃料投下のネタでモナー
400
名無しさんだよもん
2009/10/14(水) 07:30:24 ID:hWLXSZtD0
必然と言ってしまうと不幸自慢になっちまうようなw
401
名無しさんだよもん
2009/10/14(水) 08:17:24 ID:KzWyp6y0O
仮面ライダー響鬼を通しで観ての感想です。とオチてもいいくらい一般論だなw
402
名無しさんだよもん
2009/10/14(水) 09:38:09 ID:gOW9QfJZ0
仮面ライダーカブトを通しで観ての感(ry
403
名無しさんだよもん
2009/10/16(金) 23:01:03 ID:iQ6YRRjC0
最近のブログは結構ためになる内容が多いな
でも何かの隠喩なんだろうなぁ
404
名無しさんだよもん
2009/10/17(土) 20:03:33 ID:xbBM44Pn0
405
名無しさんだよもん
2009/10/17(土) 21:42:45 ID:i0Sbtv9D0
果て青
406
名無しさんだよもん
2009/10/17(土) 22:35:29 ID:xbBM44Pn0
407
名無しさんだよもん
2009/10/18(日) 11:22:33 ID:fk+44DOe0
38 名前:バウム ◆7bHIMK1ViM sage 2009/10/18(日) 11:14:59 ID:SFNGs74s0
Q.葉の主要ライターは全員更迭が妥当だと思いますか?
A.それは不当な魔女裁判のように思えるんだけどね。だって、悪いのは菅と三宅という
葉オタ俗称「馬鹿と基地害」の2匹であって枕とまるいに罪は無いじゃないか。それを
更迭しろだなんて正気の沙汰とは思えないよ。
Q.枕とまるいの両名は葉に残った方が良いと思いますか?
A.もちろん。いくら枕が彩り豊富な鮮烈ライターとはいえ素食志向の人間にとってはやっぱり
まるいのようなシンプルライターの存在が尊く感じるものなんだ。枕には多忙かもしれないが
今後はまるいと2人3脚でシナリオを手がけてほしい。それが、生粋の葉オタたちの総意なんだ。
408
名無しさんだよもん
2009/10/18(日) 18:42:32 ID:t/0/cOeV0
基地外の書き込み転載して何したいの?基地外本人?
409
名無しさんだよもん
2009/10/19(月) 00:22:03 ID:iZOJz9iI0
そいつここにコテつけないで普通に書き込んでるから困る
410
名無しさんだよもん
2009/10/19(月) 02:05:05 ID:ocY44Wr30
411
名無しさんだよもん
2009/10/19(月) 19:08:20 ID:iFYqGpCjP
まるいと枕ってピンでヒット作無いコンビ残してどうするの?
412
名無しさんだよもん
2009/10/19(月) 19:53:02 ID:zD3RpGhd0
転載先のスレで転載元にレスしてどうするの?
413
名無しさんだよもん
2009/10/19(月) 21:40:08 ID:ocY44Wr30
ミラクル枕なら何とかしてくれる
414
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 00:29:00 ID:5l3aNi7I0
>>413
まるいは地味にPS3TtTで7万弱の売り上げを出したんだぜ
415
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 00:45:09 ID:IMuT/oC30
枕だけ色物企画か他人の尻拭いばかりやらされてるな。
416
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 00:51:25 ID:pCVfQxsr0
そういう状況でも結果出すのがプロでしょー
枕は実力あるんだから、そういうところでもきっちりフォロー出来るようなライターでもあってほしいよ。
417
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 01:47:36 ID:IMuT/oC30
>そういう状況でも結果出すのがプロでしょー
死のロードで毎年不利な阪神disってんのか。
えぇえぇ、今年も金に飽かせて選手補充してる巨人に負けましたよ。
少なくともそれは他のライターに比べて不利だねって言ってる時に出す話じゃないな。
418
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 01:56:17 ID:qY28Xxyz0
枕には、他のライターに比べて不利でも、きっちりフォローできる実力があるっつってるんだろ
実際にはフォローできてないわけだし、418は過大評価だと思うけどw
419
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 02:13:31 ID:sPSQOeHn0
枕を一番活かせる企画ってオーソドックスなADVだろうか
420
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 02:15:12 ID:pCVfQxsr0
個人スレの中でくらいは過大評価させてくれよーw
421
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 06:44:53 ID:VNsxXZ6/0
久しぶりに]をやり直してるが尖ってるなぁコレも
色々ぶっとんでて無茶だけど、やっぱり面白いし良いと思う
きっちりフォローと両立してくれればそれに越したこたないけど、どちらかだったら丸くはなって欲しくないな
422
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 08:29:06 ID:w/g8GtMyO
>>423
丸くなってほしくないが郁乃シナリオみたいなのをかかれても困るだろ
423
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 21:50:04 ID:czi8BwRe0
いや別に
424
名無しさんだよもん
2009/10/20(火) 22:13:40 ID:w/g8GtMyO
やってもいいがエロゲではマジでやるな
425
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 01:40:47 ID:olBHp6Vm0
俺も別に問題ないけど。
426
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 14:12:44 ID:WcX8WhfrO
いやエロゲでやったらまた非難されるだろ
427
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 14:30:56 ID:gyHGpyjm0
BADEND用の不幸で抜けないHシーンしかないって
いったい何処のF&Cでござるか
428
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 18:05:53 ID:0I8F+faU0
>クレジットカードとアマゾンギフトの二択
枕それマーケットプレイスや!
429
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 19:58:46 ID:dwWtLF330
尖ってる作品を期待しつつ、
更にその尖り方が自分に合うように願うのはさすがに贅沢では
430
名無しさんだよもん
2009/10/21(水) 20:02:35 ID:HYZl7AL00
だよなw
尖った作品が欲しいっつーなら、郁乃storyも許容すべきだろう
431
名無しさんだよもん
2009/10/22(木) 08:20:08 ID:X2ZdhAqjO
確かに。考えてみると由真シナリオよりは郁乃Storyのが好きだな漏れは
432
名無しさんだよもん
2009/10/23(金) 04:11:44 ID:siHBi9SU0
ケメ子デラックス
433
名無しさんだよもん
2009/10/24(土) 00:50:18 ID:VB7df9F10
相変わらず日記の内容がわかりづらいな。
それに出てくるヒロインがおにぎり八つ食べるのか?
434
名無しさんだよもん
2009/10/24(土) 02:00:02 ID:aW26gOGY0
とりあえずなにかしらの企画が進んでるようで安心したアンド楽しみ
435
名無しさんだよもん
2009/10/29(木) 10:54:39 ID:Vr4kgSfC0
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h?ttp?:?/?/?q?b5.2?ch.net/t?est/rea?d.cgi?/sak?u2ch/1256?630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
436
名無しさんだよもん
2009/11/01(日) 17:26:26 ID:5UdHuBZV0
>>419
外様なんだから、不利なのは当たり前だし仕方ない。
437
名無しさんだよもん
2009/11/03(火) 01:04:59 ID:yiWMzKka0
よっこいしょういち
438
名無しさんだよもん
2009/11/03(火) 01:05:54 ID:yiWMzKka0
規制に巻き込まれて大変だったな
439
名無しさんだよもん
2009/11/18(水) 12:24:44 ID:yGrmtOdq0
あげ
440
名無しさんだよもん
2009/11/20(金) 09:08:04 ID:iYU0QvzN0
>いずれ表現技法について本格的にまとめてみたいなぁ。
涼元に対する皮肉ですねわかります
441
名無しさんだよもん
2009/11/21(土) 01:51:29 ID:mUDqhjPV0
枕と涼元がいなかったら葉とかとっくに見限ってる
つか葉でなくてもいいんだけどなw
442
名無しさんだよもん
2009/11/21(土) 07:23:31 ID:ZS8SY51t0
自分の企画シナリオで当てた事の無い二人は別に要らん。
443
名無しさんだよもん
2009/11/21(土) 11:14:24 ID:u2W4u+y80
まずは自分の企画シナリオをさせてもらうところからですね。
わかりますわかります。
444
shungo.
2009/11/21(土) 22:48:18 ID:J6i8WeSq0
優秀な逸材を蚊帳の外に追いやるといつか報いを受ける。
それが分からないから葉はブラックリストだと言われてるのに分からんのかね。
いつも尋常じゃない酷い作品ばっか狙ったように作りやがって。
445
名無しさんだよもん
2009/11/22(日) 01:13:59 ID:l1BQT6A70
エロゲ関係では涼元さん鏡さんなんかがゲームシナリオの書き方的な本
出してるね
446
名無しさんだよもん
2009/11/22(日) 17:41:48 ID:uf61oyh20
葉で一番面白かったのは鎖だとはっきり言える
ToHeartよりも痕よりも鎖のが好きだ。雫はそれなり好きだけどな
メギドみたく明らかに向かない仕事宛がわれるのも問題、RPGとか3Dとかそんな方向にばっか目が向いてる葉には閉口
あと郁乃シナリオとても良かったよ
郁乃というキャラに思い入れが薄い分楽しめたのかも知れないが
本当に枕がいなくなったら葉はどうでもよくなるな、いや既にどうでもいいんだけど
447
名無しさんだよもん
2009/11/22(日) 17:59:14 ID:uf61oyh20
>>416
そのPS3でTtTが6万売れたのは単にPS3でユニット成長SLGが少なくて
そのニッチ層をたまたまTtTが埋めただけだ
続編のTtT外伝の売り上げが本編に比べ爆死したのはTtTの評価が微妙なのに他ならない
とりあえずSLGがやりたいけどTtTくらいしかないから買ってみたものの遊んでみたらイマイチで
こんど続編が出るようだがそこまでは付き合う気はないってのがPS3ユーザーの反応だろう
だから売り上げでまるいのシナリオが評価されたとか勘違いも甚だしい
PC版の2万ってのがTtTに対する妥当な評価だよ、その程度のゲームだったわTtTは
448
名無しさんだよもん
2009/11/22(日) 21:27:43 ID:sR72ER/K0
何かを褒める時に他のものを貶すのはヨクナイ
449
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 02:22:41 ID:Tfk4B/Ea0
程度の低いバカ信者しか居ない糞ライターだとおもわれるしな
450
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 03:22:21 ID:VZUNdiAF0
枕スレでまるいを擁護する書き込みするのがそもそも間違い
451
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 03:22:25 ID:XCuVl6Cu0
他のライターを褒める時にさんざん貶められてる気はするけどなw
452
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 18:00:02 ID:dKTWH0p+0
ブログ見る限りやっぱり自分の企画通して貰えなかったのかw
453
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 19:34:23 ID:EUs+hqRQ0
ていうか「怒れる男」ネタじゃ裁判所のトイレくらいでしかセックスできねーだろw
エロゲにならんがな
454
名無しさんだよもん
2009/11/23(月) 20:10:05 ID:VZUNdiAF0
枕の企画は面白そうなのに
TtTとかよりよっぽどこっちが遊びたい