レオタード着用スレ【１４着目】 (121)

1 名無しさん＠ピンキー 2025/10/31(金) 01:50:41.99 ID:DY+swqb70

１３着目終わったため作りました
※前スレ
レオタード着用スレ【１３着目】
フェチ (BBSPINK)

2 名無しさん＠ピンキー 2025/10/31(金) 09:04:20.44 ID:Bz2QtBrf0

スレ立て乙
エコーソーイングの話出ていたけど大きいサイズはいかにも男性を意識したようなサイズ表だな
大きいサイズを男がオーダーする際も女性のBWHの比率を意識したほうが満足度高いだろう

3 名無しさん＠ピンキー 2025/10/31(金) 09:08:59.25 ID:+UYkMjRa0

>>1
乙

4 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 08:56:06.00 ID:Ar/fH3Az0

問題は肩幅と胸囲だが
身長も大きな要因　（胴の長さ）
まあ、ある程度の胴長は股間部が吊り上げられて締め上げられて
快感でもあるが

5 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 09:52:05.59 ID:l61gonBB0

そもそも女性用を着るんだから性差の体格差でフィット感は下がるのは当然で
フィット感重視ならそれもう男性用じゃね？って話になるわけで
そういう意味ではガース考慮で＋2cmで注文してくれれば問題ありませんよって言ってくれるアンジュが最強

6 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 10:52:02.82 ID:sZw6lOci0

>>005
標準サイズよりガースを除き＋2?でオーダーすると良いということですか？
俺の安寿でのオーダーでは実測よりバスト大き目、ヒップ小さめ、ガース小さめで数値記載するといい気がする

7 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 10:53:27.65 ID:sZw6lOci0

すみませんヒップはそのままでウエスト小さめでした

8 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 12:30:42.08 ID:vVCYWXBo0

デブなのでフィットしまくりです?

9 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 18:45:28.03 ID:l61gonBB0

市販品＋ガースだけ2cmにすると、安直に女→男対応できると言うだけの話
ガースを除いてって、直上の流れ読まずに単語だけ拾って単体レスするのやめた方が良いよ

10 名無しさん＠ピンキー 2025/11/02(日) 22:45:51.99 ID:sZw6lOci0

＋2?の意味が分からなかったもので

11 名無しさん＠ピンキー 2025/11/03(月) 00:46:35.86 ID:WGqWDCRT0

男は胴長なのとぶら下がってるぶんの突起の差だよ

12 名無しさん＠ピンキー 2025/11/03(月) 06:47:45.62 ID:8BuY/ezI0

2センチっても前後身頃丈1センチ
なのか平置きで総丈2センチなのか
キッチリ書かないからこうなる

13 名無しさん＠ピンキー 2025/11/06(木) 07:48:48.99 ID:TnbtX5XX0

ぶら下がりは下向きに畳み込んでモッコリ風にすればいい

14 名無しさん＠ピンキー 2025/11/06(木) 21:36:44.20 ID:SBtGKGF/0

作る時の比率からウエストは女性でも太いような気がして自分が着るとウエスト部分が緩い。

15 名無しさん＠ピンキー 2025/11/07(金) 17:43:24.13 ID:Zn2rlAHh0

着用派の男子は
自分の身体をシェイプすることを第一に努力すべき

16 名無しさん＠ピンキー 2025/11/07(金) 17:54:36.22 ID:r3c7Gn5O0

172 59の俺高みの見物

17 名無しさん＠ピンキー 2025/11/07(金) 18:56:48.99 ID:cr/RMmLi0

165cmのワイ、普段生活する時はあと5cmほしいが
女装する時はあと5cm低くければと思う

18 名無しさん＠ピンキー 2025/11/07(金) 19:51:20.74 ID:yMcO14gR0

170-54だけどちょっと胴長な自分は涙目

19 名無しさん＠ピンキー 2025/11/08(土) 09:29:33.92 ID:l3sTX65e0

レオタード
ワンピース型水着
ボディスーツ
こういう胴体一体型の女子インナー類を着用する男子は
自分の長身長を呪う

20 名無しさん＠ピンキー 2025/11/08(土) 20:35:00.60 ID:gmKtpx7X0

長年いろいろ各メーカーの着てみて思うのはウエストの大きさ
尻と胸の比率からすると女性のウエストは細いように思えて実際は細くは作られてない。

21 名無しさん＠ピンキー 2025/11/09(日) 00:23:51.89 ID:+uDrYktG0

意外とフィット感を左右するのは股やウエストより肩紐の部分だと思う
同一サイズでも肩紐が伸びないパイピング(スク水でよく見るタイプ)は普通のタンク型に比べてキツい

22 名無しさん＠ピンキー 2025/11/09(日) 03:43:32.34 ID:d9Vb0FZ90

>>20
そもそもが男が思うウエスト位置は女性のウエスト位置ではない
同じ身長で横に並べてみるとよく分かるんだが、股の位置とウエストの位置は明らかに男女で違う
ハイウエストは文字通り女性にとってもウエストより上の位置に絞ってるが
女性衣類のウエストラインをもう一度正しく認識し直してから着用することをオススメするよ

23 名無しさん＠ピンキー 2025/11/09(日) 21:40:58.21 ID:ve/+txV40

テレビでyumikoの特集やってた
テレビでレオタードと連呼されると気まずい気分になる

24 名無しさん＠ピンキー 2025/11/30(日) 20:44:35.56 ID:hyyJ8HCh0

細かなことは解らんが数値として表記されてる中華販売サイトを見てて思うのは
今まで自分が着てて合うサイズと思ったウエスト数値は大きいから腹の部分が密着しないのでファッションベルト使う。

25 名無しさん＠ピンキー 2025/12/01(月) 02:02:57.51 ID:iaKSM8/R0

また謎体型か

26 名無しさん＠ピンキー 2025/12/01(月) 19:28:08.00 ID:fyF6rjOR0

俺らに近い身長の女性向けに作られたレオタードのウエストは細くは無い謎仕様。

27 名無しさん＠ピンキー 2025/12/02(火) 03:09:02.78 ID:4gO190fs0

男女の体格差を考慮せずにウエストを語っているのか
ショップ差を考慮せずに一部の商品だけの話をしているのか
ちょっと判断が難しいご意見（）だな

28 名無しさん＠ピンキー 2025/12/02(火) 06:53:26.96 ID:Dq6tRHcK0

15キロ痩せて標準体重に戻ったので見た目も着心地も大分変わった

29 名無しさん＠ピンキー 2025/12/02(火) 07:34:10.54 ID:kH9MbGgA0

ウエストが緩いって社交ダンス用かと思ったw

30 名無しさん＠ピンキー 2025/12/02(火) 07:35:08.07 ID:rmhwktTF0

チビの男子なら、こういうの有利だな　　胴長で無い有利

31 名無しさん＠ピンキー 2025/12/03(水) 08:11:59.94 ID:hS/ZpvBx0

女装や下着女装の場合
チビ男の方が断然有利

32 名無しさん＠ピンキー 2025/12/03(水) 11:04:24.85 ID:PImk+4iP0

レオタードとかパンストのスレでありがちだが、そもそも既製品が着れないスレチ体格の人がマウント取ってくる意味がわからん。
サイズ合わない人の気持ちを理解してあげられなくて本当に残念だわ。

33 名無しさん＠ピンキー 2025/12/03(水) 15:01:25.10 ID:hS/ZpvBx0

女子用サイズの、せめてLサイズでも難無く着れるぐらいの男子が羨ましい

34 名無しさん＠ピンキー 2025/12/03(水) 18:16:14.49 ID:ABQeNs1r0

むしろ女性サイズが合うような人ほど今まで男として扱われないせいで男らしさを重視しそうなものだけど
それでも女装の似合う体型で良かったと考えられるってことはよっぽど牙を抜かれ尽くしたのだろうか？

それとも男らしくを求められたのに期待に応えられなくて自虐ルートなのか
体型関係無くただの可愛い物好きだったのがたまたま合致しただけだったのか
体型関係なかったのが性癖由来でたまたま体型が都合が良かっただけなのか
いろいろあると思うけど、きっかけと求めることは人それぞれだから何とも言えないね

35 名無しさん＠ピンキー 2025/12/05(金) 05:33:46.27 ID:ZYG3c3oD0

レオタードの着心地は勿論、シルエットも好きなので女性の体型に憧れていたけれど所詮男の骨格
肩幅は仕方ないけれど、腰のくびれはもう少し頑張れば可愛くなれる、と信じてる
出来ることなら感度も女性になりたい

36 名無しさん＠ピンキー 2025/12/05(金) 07:58:56.05 ID:PoaStoVz0

ひとまず既製サイズが着れる体格で良かった。このスレ的に人権ある

37 名無しさん＠ピンキー 2025/12/05(金) 23:20:45.62 ID:xzo6YtHs0

シルエットだけならコルセットという手もあるけど
男性の骨格で女性のウエストの高さにするとほぼ息が吸えなくなるし
レオタードみたいな肌に密着してラインの出る衣装には使えない

38 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 00:19:41.22 ID:Yi0gQgBF0

自分としては女性用サイズがフィットしない部分を意識することで女体化妄想が捗る

39 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 01:03:02.45 ID:ZcKgv6Ot0

水着用だと思うけどハイレグ気味のサニタリーで押さえ込んでシリコンブラ入れたら、別に切らなくても大丈夫かなぁってなってる

40 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 01:47:38.42 ID:FfDkIPIy0

ちゃんとコルセットって言ってあげたのに
ブラで盛りたがる無能さんがこのスレに居るとは思わなかった
ちゃんと>>38みたいに客観視できるなら男女の体格差の要点は分かっているはず
アンダーがトップと同じ太さがあるところにさらにトップ盛ったってただの逆三角ゴリラになるだけだよ

41 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 04:13:30.37 ID:2ddOTacr0

また自称ゴリラか。コルセットでどんなに矯正できてゴリラでなくなるのか見てみたいよ

42 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 05:50:31.31 ID:7l/rgYXo0

新体操女子のゴリラ体型に萎えるので、自分のレオタード姿はそれよりもマシだと思っている
胸板と肩幅は男特有だけれど、ウエストやヒップは締まっていると思うので
流石にそこは諦めているが

43 名無しさん＠ピンキー 2025/12/07(日) 11:13:14.35 ID:+9uHhfyI0

んなわけねえだろ

44 名無しさん＠ピンキー 2025/12/08(月) 01:15:54.79 ID:rNGcgW840

客観視は大事だぜ

45 名無しさん＠ピンキー 2025/12/08(月) 08:07:35.48 ID:3zYZq35b0

女性の曲線はうつくしひ…

46 名無しさん＠ピンキー 2025/12/08(月) 12:40:35.52 ID:1OiLq6B90

ところでアスレジャーっていう、ヨガウェアのようなぴっちりしたウェアをアウターとして使うようなスタイルが流行ってきてるらしいな。
アメリカのエアロビブームの時一瞬だけ流行ったような感じっちゃそうなんだけど、ハイレグレオタードとサンタンブラウンの光沢ストッキングは戻ってこなかった

47 名無しさん＠ピンキー 2025/12/08(月) 16:58:54.55 ID:4NGUYNFF0

男子体操競技もレオタード義務にして、モッコリ加点すればいいのに

48 名無しさん＠ピンキー 2025/12/08(月) 18:13:35.40 ID:YEl2wDY90

>>47
男子のレオタってこんな感じでレスリングみたくなっちゃうんじゃね？
https://www.chunichi.co.jp/photogallery/gallery/71

49 名無しさん＠ピンキー 2025/12/09(火) 00:49:58.40 ID:WlP9p9/q0

客観視は大事だぜ！

50 名無しさん＠ピンキー 2025/12/09(火) 07:56:21.89 ID:SJMWSqYq0

>>48
こんなんだよ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000045683.html

51 名無しさん＠ピンキー 2025/12/09(火) 10:28:22.73 ID:JwgfzV/30

https://i.imgur.com/eUaFDMn.jpeg (画像)
大昔だとこんな感じだな
下半身ショーツタイプで堂々と人前晒せた時代

52 名無しさん＠ピンキー 2025/12/09(火) 21:59:56.47 ID:2BGdCThU0

50はレオタードじゃなく男子用のユニタードってやつじゃね？

あくまで女子用のレオタードを着た男子が良いな
（女子用ワンピース水着でも）

53 名無しさん＠ピンキー 2025/12/15(月) 17:50:23.77 ID:zP1Q0lmN0

レスリングの衣装はシングレットと言います
日本ではあまりなじみ深いものではありませんが、主に東欧の同士たちが幼少の折に（先に体が大きくなった）女の子に締め上げられるなどして修羅の門をくぐります

54 名無しさん＠ピンキー 2025/12/15(月) 19:05:26.07 ID:v2s3yM940

ボディブリファーとの区別が付かないのもけっこういるよね
お前なんでフェチ板にいるの？ってくらいに浅い

55 名無しさん＠ピンキー 2025/12/15(月) 19:10:55.46 ID:QEK5Ocdw0

今ボディブリファーきてるわ。

56 名無しさん＠ピンキー 2025/12/16(火) 10:22:15.63 ID:2FOpY7U/0

逆にお前深いなとか言われても困るのがフェチの世界なわけで
ネットでレオタードっぽいものを買ってみたらボディブリファーだったというのはあると思うが
その経験値に何か意味があるのかと言われるとね
彼女と遊ぶ時に、ボディブリファーは楽でいいというか
ある程度変態プレイに付き合わせる心積もりで、エントリーウェアとしては使えるんだよね

57 名無しさん＠ピンキー 2025/12/16(火) 10:56:36.58 ID:mWbkJbOq0

スレタイ読めない人かな

58 名無しさん＠ピンキー 2025/12/16(火) 13:15:21.69 ID:YHdhrpmL0

体操着のレオタードとインナーをどうやって間違えるのか。売ってる場所も何もかも全然違う

59 名無しさん＠ピンキー 2025/12/16(火) 19:41:25.56 ID:INmE/ov50

そう言ったってさ
坂本先輩と中井亜美ちゃんごっことかせずに死ねるかという話があるわけよ
まあ冷静に考えて、これはかなりキモいわけだが
大願成就のためには、そりゃあ金も小細工も使いますよ
大なり小なり、お前らもそうじゃないの？

60 名無しさん＠ピンキー 2025/12/17(水) 12:29:09.51 ID:JMejPO6N0

それはしたけりゃすれば良い、ただスレチと言うだけのことだ
このスレで話す話題ではないし、他の住民と意見が合わないだけという話だ
なんのためにスレがわかれてるのか何も分かってないな？
ただのえっちねた板でやりゃいいことだろ

61 名無しさん＠ピンキー 2025/12/17(水) 20:01:35.04 ID:IOFo8b9I0

昔はバレエは半袖が主流で七分袖も有りノースリーブが出てきてから
こちらはスク水で代用してて過去を忘れてた。
レオタの布地でベルベットは着心地が柔らかで良いけど上に何か着るとねじれるので注意

62 名無しさん＠ピンキー 2025/12/18(木) 01:57:20.12 ID:bJofLsbt0

何が？時空？

63 名無しさん＠ピンキー 2025/12/18(木) 07:26:21.13 ID:GqFVKDr/0

>>61
小さな恋のメロディのトレイシー・ハイドを思い起こす

64 名無しさん＠ピンキー 2025/12/18(木) 19:47:45.13 ID:ePnADySU0

>>62
ベルベット布地のレオタ着たら撫でてみれば分かる。
一方には柔らかく逆側には良くない感触になり上から服を重ねると
服がねじれるので上に着れるのはジャージだけ。

去年からストッキングというか薄いタイツ地の寝袋購入したので
ベルベット布地のレオタで変化を確かめる。

65 名無しさん＠ピンキー 2025/12/18(木) 21:27:50.08 ID:57wWnRES0

>>64
上半身ベルベットのノースリーブレオタードあるけど、ねじれるってなんだろう？？

ホログラムはまだいいけど、ラインストーン縫い付けてあったりとか、ラメ生地やストレッチレースやオーガンジーなどの異素材とレオタード生地の切り替えとかあると見た目はいいけど着用のしやすさや着心地は確実に悪くなるよね

66 名無しさん＠ピンキー 2025/12/20(土) 05:04:51.98 ID:qBKnJBZj0

練習用の無地のキャミレオタが良いと思ってる自分はだいぶこのスレでは少数派なんだろうなと。
茶と汁ばっかりの話題の中で杏樹出してるのもほぼ自分だけという現実ｗ

ぶっちゃけ数人でスレ回してるだけとも言えなくないんだろうけど

67 名無しさん＠ピンキー 2025/12/20(土) 05:23:05.17 ID:YQBEAHRT0

>>66
茶とアンジュ推しで、アンジュはナイロンとポリエステルどちらも持ってる
笹は素材が好みじゃ無いので今は着ないけれど、茶とアンジュは長袖、キャミどちらも好き

68 名無しさん＠ピンキー 2025/12/20(土) 12:20:53.64 ID:FX+qMNz00

臙脂長袖胸元シャーリンク入っレオタードでこの前バレエしてきたけどシンプルなレオタードも好きだよ。華美なレオタードは語れる要素が多いってだけかと

69 名無しさん＠ピンキー 2025/12/23(火) 00:29:48.01 ID:29LNg7En0

冬にふとんで寝ながらスマホしてると腕が冷えて困ってたが、長袖レオタをアンダーにすると腕とお腹の冷えにちょうどいいなｗ

70 名無しさん＠ピンキー 2025/12/23(火) 07:19:54.81 ID:OfoebyUP0

腕と腹なら別にレオタードじゃなくていいし、布団暖かくても手首寒いからスマホ操作ならリストウォーマー欲しいよね

71 名無しさん＠ピンキー 2025/12/31(水) 01:52:12.60 ID:EDolNJet0

https://www.youtube.com/watch?v=l90Ub2_ekgo (動画)

72 名無しさん＠ピンキー 2025/12/31(水) 10:20:11.14 ID:qOuCJ7vq0

無関係リンクだから踏むな（人柱班

73 名無しさん＠ピンキー 2025/12/31(水) 10:50:46.71 ID:DDWjGBJA0

でも容姿端麗なおんにゃの子に生まれて
青空の下レオ活したいじゃん…（笑）

74 名無しさん＠ピンキー 2025/12/31(水) 18:12:39.26 ID:B+9794yH0

気持ちよさが恐怖感に変わってからが見物だなｗ

75 名無しさん＠ピンキー 2025/12/31(水) 18:46:02.09 ID:TRBVClIO0

今年もレオタードで年越しします

76 名無しさん＠ピンキー 2026/01/05(月) 19:47:53.42 ID:N7wz6T/i0

リストウォーマーが解らず検索してみて俺の思ったことは
ウェディングドレスやパーティードレス向けの長い手袋はどう？

77 名無しさん＠ピンキー 2026/01/05(月) 20:48:57.50 ID:1ZqVVpBS0

生地の厚さが全然違うから空気の保持力がなくて寒いだけ

78 名無しさん＠ピンキー 2026/01/06(火) 20:49:26.67 ID:mW5JXwQS0

レオタードやユニタード着て運動すれば温まると思う。

79 名無しさん＠ピンキー 2026/01/06(火) 21:49:02.16 ID:7L14IuTn0

ウォーマー系は運動はじめる前寒いから使うんだろ。スタジオも予め暖房オンじゃない場合もあるしな。動いて暑くなったら脱ぐよ

80 名無しさん＠ピンキー 2026/01/11(日) 21:04:02.29 ID:A6/Tz8RA0

三連休だったから、レオタ着っぱなしで朝まで寝てみたら、体は寝ているけど、いろんなトコロが
こすれて気持ち良くなるから、眠りが浅くて、結局昼寝する羽目になりました。

ポリエステル+スパンデックス生地系のレオタ7種類位買ってみたけど、やっぱりウーリーナイロン+スパンデックス(バレエタイツと同じ)生地が一番気持ち良いです。

81 名無しさん＠ピンキー 2026/02/08(日) 06:46:42.03 ID:dftMXxX10

茶とangeばかり着てたから他のメーカーの着心地で満足できない体になっている気がして他メーカーが買えない
理想はワガノワのレオタードで長袖があれば良いのだけれど

82 名無しさん＠ピンキー 2026/02/08(日) 18:58:17.71 ID:TPQYUXoV0

ちゃのあと佐々木だと超がっかりしそうだよな

83 名無しさん＠ピンキー 2026/02/08(日) 20:13:35.75 ID:dftMXxX10

笹は硬くて全然ダメだね

84 名無しさん＠ピンキー 2026/02/10(火) 10:40:39.63 ID:J/vTVc/Z0

お前らってほんとに否定と拒否でしか話を進められないよな

85 名無しさん＠ピンキー 2026/02/10(火) 14:39:50.55 ID:hw29Gioh0

硬いのはあかんな

86 名無しさん＠ピンキー 2026/02/10(火) 15:48:36.79 ID:8Q2afH2f0

硬いというか作りがしっかりしすぎている。ガチの体操競技だったらこれぐらいのしっかりしたものが必要ってことなんだろうけど

87 名無しさん＠ピンキー 2026/02/16(月) 23:43:09.91 ID:SgsTDQxR0

実用性よりフィット感とか肌触りなんだから仕方ない
こんな場末に引きこもって言い合ってるだけなら
実際の商品の評価には響かないし、本当に必要としてる人の迷惑にはならないから何の問題もない
むしろ売り上げに貢献してるだけまだマシまである
表立って言えなくともフェチ向けとして開発した商品なんか、そんなに数が出るものじゃないよ

願わくば、正しく必要としてる人に正しく評価されて良いものが存続してくれたらと言うだけだ

88 名無しさん＠ピンキー 2026/02/17(火) 04:26:57.39 ID:lJFSACuR0

俺はササキとかのざっくり生地好きだけどな
SMごっこにも使うから、あまり弱っちいのは困る
先方が豚でも入手に手間取らないのもいい

89 名無しさん＠ピンキー 2026/02/17(火) 21:19:49.72 ID:OV2LoEBM0

むしろこのスレずっと茶と笹しか話題にならなかったから
ange何度も話題としてぶっ込んだの俺なんだよなあ
じわじわと話題が三択になってきてて嬉しいよ

90 名無しさん＠ピンキー 2026/02/18(水) 03:38:12.45 ID:q2J2jBmT0

茶製の昔っぽいデザインのレオタード欲しい時はフルオーダー？

91 名無しさん＠ピンキー 2026/02/19(木) 12:42:45.12 ID:uLw3mBwD0

>>90
サイズはLMがジャストなので袖やネックのデザインとカラーオーダーのみしてる

92 名無しさん＠ピンキー 2026/02/20(金) 16:59:27.23 ID:KaMPZEn/0

>>89
10着ぐらい買ってるけどポリエステルのカラーが好みなんだけど、ナイロンも同じがあれば最高

93 名無しさん＠ピンキー 2026/02/26(木) 06:15:32.06 ID:UFP0ArUK0

除湿機を導入してからは着た後は毎日洗濯するようになった

94 名無しさん＠ピンキー 2026/02/28(土) 17:46:59.44 ID:Rp9zgTDj0

汚れたまま乾く隙を与えると生地が傷むから、洗濯は大事だ
まあ俺は洗濯ネットで乾燥機派だから生地は傷むんだがなhahaha

95 名無しさん＠ピンキー 2026/02/28(土) 19:58:42.28 ID:O9I3hork0

シルビアは最近話題に上がらんのかな

96 名無しさん＠ピンキー 2026/03/01(日) 01:00:10.00 ID:XcDLjcsf0

そう思ったら自分で話題にすれば良いんだよ

97 名無しさん＠ピンキー 2026/03/01(日) 02:29:18.20 ID:OzTh/1Oh0

レオタードに乾燥機って一番ダメなやつじゃん。めん。綿混ならギリ有りなのかなぁ

98 名無しさん＠ピンキー 2026/03/01(日) 20:45:23.71 ID:nNFTAr5U0

風通しの良いところで陰干しがベストとか言うが
袖を通した時の柔らかさが段違いだからな
お前らは陰干しでバリバリになったやつを何年でも着たらええんよ

99 名無しさん＠ピンキー 2026/03/01(日) 20:51:44.10 ID:Y6lZGWQZ0

>>95
汁は以前のスムース生地が好きだったんだけど今のプリマスムースは微妙

100 名無しさん＠ピンキー 2026/03/01(日) 21:09:56.09 ID:kRNwqCvA0

どこのメーカーでも大抵非推奨の乾燥機ガンガンかけまくって劣化させてそれで良きゃ良いんじゃねーの