1
風と木の名無しさん
2022/10/14(金) 06:36:31.83 ID:1GR/vi5q0
８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
次スレは>>980が立てる。立てられなかったら依頼してね。
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。
【前スレ】
801絵描き＆字書きスレ23
８０１ (BBSPINK)
501
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:09:00.95 ID:kypTtP0s0
体感だけど10年前くらいは攻めが受けを快楽に落とすために必須のプレイって感じで注意書きなかったなぁ
ここ最近のエロ表現の傾向的に、フェラ＝メスのやることって認識が強まってる気がする
自分も挿入以外で攻め受け決めつけるの好きじゃないから、受けフェも攻めフェも両方注意書きしてるのが落とし所かな
502
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:15:48.28 ID:239CbLQ70
攻めフェって攻めがフェすることなのか攻めがフェされることなのかよく知らない人には分かりにくいことない？
フェされた攻めがあんあん喘いでたらそのほうが地雷みがある気がするしさ
自分がかいたときは漫画の時も小説のときも注意書きしたことない
503
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:35:22.46 ID:XVbFj3ab0
攻めフェに注意書きするくらいなら攻めが乳首責められて感じてます注意書きの方がほしい
504
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:35:30.86 ID:kGSSf7MC0
自分も注意書きしたことない
普段から濃厚雄臭セックスみたいなのばっか書いてるからかもだけど指摘されたこともない
あと受けと攻めのの性質にもよりそうとは思う
女王様受けとかワンコ系攻め、尽くし系攻めだと何となく当たり前にプレイとしてありそうだし
不良美形攻め、憧れのスパダリ様攻めだとそんなことしない！みたいなギャップが生まれそうではある（自分はそこがグッとくるけど）
これ書いてて一個攻めフェラ話思いついたから書いてくるわ
505
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:47:35.82 ID:8+FTlShN0
スーパー攻め様はフェラめっちゃしてたのにな
506
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 20:51:09.01 ID:DnyJplx50
>>503
ほんとこれ
なんでこっちは注意書きしてくれないの
507
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 21:35:00.32 ID:239CbLQ70
攻めが尻穴いじられてる本とかに当たったこともある
誰かの萌えは誰かの萎えだから難しいけど攻めの尻穴と乳首が性的に描写されるのは注意書き欲しい
508
風と木の名無しさん
2023/05/17(水) 23:12:59.49 ID:Z2MwWvuz0
同意
攻めフェよりよほど注意書きいる気がする
509
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 00:10:02.75 ID:qBmn2iYv0
男×女なら特別な前準備といっても避妊具を買っておくくらいで済むから自分は書きやすいんだけど
男×男はどうしても道具とか洗浄とか慣らしとかが必要になってくるから書いてる途中で急に現実に戻って筆が乗らなくなることが多々ある
一応初夜なのに攻めの机の引き出しを開けたら道具がガッツリしまってあるとか、受けがめちゃくちゃ乗り気で何時間も前からほぐしてあるとか、これアリなのか？いや…なんか違う…って葛藤してしまう
510
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 00:21:52.15 ID:hkyDluYs0
女も普通に慣らしは必要やでというツッコミはしつつ
その初夜、二人とも乗り気でかわいいなあと自分は思った
二人とも初めてのことだからって特別にしようって頑張ってるのとかかわいくていい
攻めが道具を眺めながら、一応用意したものの受けに引かれたらどうしようと葛藤してたり
受けがとにかく攻めに萎えてほしくなくて絶対に挿入成功するためにほぐすの頑張るとか 自分は好きだな
511
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 00:33:20.20 ID:vSvyMJy/0
乳首は性感帯だから攻だって感じるだろうし行為の一環でお互いのに触れることはあるだろうに注意書きいるの………？
後学の為に教えてくれ
なぜ注意書き必要な程萎えなの？ 攻が感じる事がダメなの？
512
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 00:49:08.02 ID:QvqBpyfA0
攻めには男らしくいてほしいという感覚が一般的だからじゃない？
最近は男らしさの定義が揺らいできてるので、いわゆる一昔前の男らしさね
現実の男だって乳首触られるの好きな人いるし
攻めも乳首で感じていいじゃんと個人的には思うけど
読者がBLに求めているものを考えると
注意書きをするという配慮ぐらいはしてあげた方がいいかなとも思う
513
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 01:00:04.62 ID:o/mU8cs60
>>511
乳首に限らず攻めが感じるの地雷派もいるよ
行為中に余裕のない姿を見たくない的な攻めの男らしさの理想崩したくないタイプもいれば受けにしか興味無くて攻めが感じるシーンなんて邪魔だしキモいくらい辛辣に嫌う人もいる
昔は乳首を受けにしか描かず攻めには描かない漫画描きとか居たけど今もいるのかな
514
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 01:11:57.88 ID:iD+2amtp0
注意書きっていう呼び方が抵抗あるなら、※この作品に含まれる要素って箇条書きでもいいんじゃない
人の地雷や人の攻めらしさ受けらしさって違うしさ
自分はゼロ年代から801書きだけど、昔から攻めも受けも可愛くてかっこいいのが好き&身長差体格差がない方が好きだから最近のBL流行の傾向がありがたい
でもこれを言うとリバ行ける人だと思われるから（ガチ固定）黙って注意書きを書くが…
いずれにせよ、細かい趣味の世界かつ趣味だからこそ真剣になって看過できない部分が多いんだし、明示しとくのは安心
515
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 01:23:04.46 ID:taoY2syd0
>>509
わかるよ
それまでやおい穴全然気にならなかったのに、フォローしてる人(ナマモノ畑の人)が「洗浄なしに突っ込むな」みたいなこと呟いてるの見てから
自分で書くときそれが気になってしまうようになった
女の慣らしはべつにそれまで処女でも当日指で慣らせばそれまで一回も何も入れたことがない状態でもいいもんね
洗浄描写が気になってしまうせいでシチュエーションに幅が出ない
516
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 01:44:05.11 ID:0QHsrI9y0
乳首感じる人は前立腺の才能あるって噂を聞いてから左固定にしたい攻めの場合はあんまり乳首感じる描写入れないようにしたな
乳首性感帯じゃない男の人もそれなりにいるっぽいし
リバカプはキャラの雰囲気で好き勝手に描いてる
カプ傾向とバリエーションの一つぐらいの感じだと思ってる
517
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 02:43:40.02 ID:qBmn2iYv0
>>510
乗り気でかわいいって見方が個人的に新しくて、そういう展開のさせ方ならうまく話に組み込める気がしてきた
自分は準備万端＝ヤる気満々脳内ピンク一色って短絡的な考えしかなかったから受け攻めどちらもそんな積極的なキャラかなって悩んでたんだけど、特別にしたい大切にしたいって気持ちになればよかったんだね
参考にさせていただきます本当にありがとう
>>515
とある同人を読んだときになんの準備もしてない受けの穴に指を突っ込んだ攻めが指のにおいを嗅いで臭いっていうシーンがあって、それが個人的にショックというか可哀想な気持ちになってしまって
だから自分で書くときはお互い常に綺麗な状態で、かつお互いが自分で準備をしてくるっていう…攻めに洗浄を手伝ってもらう話なんて自分では絶対書けないなって思う
とりあえず書けないことは無理して書かないで、思いついた話から手をつけようかなと思ったよ
共感してくれてありがとう
518
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 07:41:38.24 ID:PASBjrUt0
高齢腐だけど受けはフェラするべきじゃないと言われた時代もあったんだよ
能動的であるべきで積極的に愛撫するもんじゃないとかで
ノンケの初エッチは指でほぐす程度で洗浄とかは飛ばしてるわ
場面転換してるから個々で脳内補完してください
519
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 08:03:26.98 ID:NABNCzmf0
前戯として延々ほぐすのは書くけど、準備は準備してきたで終わらしてる
520
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 09:39:00.16 ID:gnvLPwi30
攻めが感じるのはダメっていう感覚を持つ人って
ダメなのはあくまでも乳首とかだけでチンが気持ち良くなってるのはありなのかな？
521
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 09:43:54.93 ID:vCT7/+5G0
もしかして攻めが喘ぐのが嫌とか？
感じる＝受けみたいに「あんっ」って喘ぐことになる、みたいなイメージがあるとか
522
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 10:09:13.89 ID:snbHELls0
>>520
さすがにそこがナシの人は見たことないな
まあ挿入した後も涼しい顔のままじゃないとみたいなのなら稀に見たことあるけど
523
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 10:12:39.70 ID:5EB/kg5h0
気持ちよくて余裕なくなる攻めとか嫌いじゃないな
受けのようにあんあん喘がれるのは嫌だけど
524
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 10:19:05.65 ID:MzeZ84ei0
>>522
涼しい顔で腰振ってるの想像してちょっと笑った
525
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 10:38:39.62 ID:RBTu6R4z0
攻め喘ぎ好きだけど、喘ぐというか息を漏らす感じで書いてるな
まぁ受けも声が漏れる感じで書くから喘ぎ声を書くことが苦手なのかもしれん
自分はよく受け視点で攻めが感じてる様を描写してる
自分の体で攻めが気持ちよくなってることに気付いた受けがまた感じてしまう、みたいな
526
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 11:13:37.31 ID:gd2UB6+I0
>>525
最高
527
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 11:18:16.99 ID:gCh2Ngpb0
モラハラ気味の攻めを書きがちなので受けに「洗浄しとけ」って命令する
528
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 12:24:32.86 ID:vSvyMJy/0
511です
「扉を開けたら閉める」のと同じくらいに攻への乳首責めも攻がするフェも当たり前のことと思う派だから色々な感性に驚いているところです
教えてくれてありがとう
お互いの幸いの為に今後は但し書きに加えるわ
529
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 12:52:29.60 ID:pSYKMTEF0
フェラはいいけどタマしゃぶられてビクビクしてる攻めは慣れてないからか読むとびっくりする
二次でも商業でもタマってそんな使われないよね
530
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 13:24:26.48 ID:fien7MEJ0
男性ならどの程度の力で扱っていいのかどうされれば気持ちいいのか詳しそうだけど女性からすると竿や亀頭以上によく分からない存在だからかノータッチが多いね
531
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 13:32:05.31 ID:RBZiIKu40
タマ舐め好きだから描いちゃうけど確かにあんまり見ない
男性向けを参考にしてる
532
風と木の名無しさん
2023/05/18(木) 22:56:41.42 ID:QmDQhZ/u0
よく分からない存在w確かに
533
風と木の名無しさん
2023/05/19(金) 00:12:01.64 ID:Y59lnG2o0
タマは触られるの自体嫌がる人多いよ
ゲイビ観てても稀に口に含んで軽く吸われてるくらいで手で弄ってるのは見た事ないかも
534
風と木の名無しさん
2023/05/19(金) 07:01:55.73 ID:o6IJsNvT0
分からんけどなんか本能的に怖い感じなのかね
急所中の急所だろうし
535
風と木の名無しさん
2023/05/19(金) 23:29:36.14 ID:rTQCMOwE0
そうなの！？竿より？
536
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 00:11:53.22 ID:P09HQGhS0
タマヒュンって言葉があるのがガチ急所って感じがする
537
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 00:14:22.04 ID:SyWWmX290
今日見たゲイビではタマが気持ちいいんすよね〜って話しながら触られてたけど触る方は優しくもみもみする感じだったな
538
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 00:25:42.70 ID:UbLGnJV40
玉舐めのやり方を調べてしまったが
読む側がピンと来なさそうなのでBLではどう表現したら良いか難しいなと思った
539
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 08:10:48.59 ID:ZbO0Eba20
>>535
タマは内臓入ってるから急所はタマの方
竿はぶらぶら揺れても問題ないけどタマはぶらぶらさせとくと痛みあったり気持ち悪くなったりするらしい
540
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 10:08:16.41 ID:slHpLLpJ0
確かに金的ってタマのイメージ
541
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 11:55:05.58 ID:3X842U3N0
ちょっと詰まってしまったので知恵を貸していただけたら
攻めが「自分は受けでも攻めでもどちらでもいい」って発言をする場合って注意書きはほしい？
ふと、初めて同性を好きになって抱きたい抱かれたいも意識したことがなかったキャラ同士のそういう行為を書く場合に、「どちらでもいい」って発言はリバを匂わせることになるかな？と不安になった
話の中で立場が逆転することはなくても、話の流れで一言そう言うだけでも、攻め側が「抱かれてもいい」と考えること自体に抵抗を持つ人もいるかな？
542
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 12:25:49.01 ID:vMqLE0Sf0
「抱かれたい」とはっきり言わないなら自分は注意書きなしでもOK
ただし、初めて同性を好きになって、そうか同性だと役割を選ぶことが出来るのかって驚いたり、正直自分はどちらがいいのかわからないって悩んだりしたりと
そのくだりは丁寧な描写をしてくれてたら納得が行く感じ
書こうとしてる話の全体がわからないから的外れなこと言ってるかもだけど、スパッと一言「どちらでもいい」だけだと自分は不安
注意書きで書いてあっても、攻めが推しならまた逆張りかよ〜って思ってしまう
543
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 12:38:02.16 ID:LQiO0BMO0
固定だけど、攻めが抱かれるなんて死んでもごめんだと思ってるような発言には
そんなこと受けに押し付けてんのかよとモヤっとするし
むしろ謎の強制力で攻め受けが自動的に決まっているより
（表面上は）自由に選べたうえで受けは受け、攻めは攻めに決まった方が
より運命っぽいと思う方で好み
「受けのこと抱きたいんだけど、いい？」
「うぇ！？俺が入れられるの？」
「それとも俺を抱きたい？」
「…いやムリムリムリ！」
自分で妄想するとどうしても攻め受け決定がこんな風になっちゃうけど
でも反感を持つ層は確実にいるから、一言でもあるなら注意書きを
不安ならやらない方が無難とは思う
544
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 12:47:51.32 ID:p82XOIW20
私は攻めが抱かれてもいいと思ってる時点で好みから外れるからブラウザバックするけど
注意書きしてほしいとまでは言えないかなあ
自分の場合は攻めが受けになる世界線の可能性が一瞬でもチラついただけで作品そのものに萎えるんだよね
でもこれは個人的の狭いこだわりだって自覚ある
多分最近の風潮だと543のように感じる人の方が多いと思うから
そういう描写があった方がむしろ流れとしては自然なのかなと感じるかな
だから注意書きあったらより親切だけどなくてもいいと思う
545
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 12:50:25.74 ID:IlD1rap00
>>541
全然リバだとは思わない
攻めか受けかリバかっていうのは最終的な挿入の有無だと思ってるから、そこに至るまでの過程でどちらかが悩んだり受け入れようとするのは全然何とも思わないな
葛藤したり話し合いするぐらいの話ならキャプションであらすじにさらっと書いとけば十分な気も
ただ、受けの反応にもよるのかなと思う
「どっちでもいいよ」に対して「抱いてください」ならリバなしと思うけど
「抱かせてください！」からの途中まで愛撫して気持ちよくなっちゃって攻めに逆転されるみたいな話だとリバ要素ありってお知らせしとくほうが無難かなと思う
546
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 13:17:18.52 ID:VCRK5Tph0
そういう描写が好きでよく書くけど
「Aが逆でもいい、気にしない旨の発言をします」みたいなことは注意書きしてる
547
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 13:20:52.25 ID:19IuInzP0
ん−、人にカプを説明するときの定義づけとしては挿入の有無で受攻が決まる、で異論はないんだけど
私は攻が受やる可能性匂わされるのも苦手なタイプだから
過程がどうあろうと最終的にABならOK、とは思えないな…まあこういう面倒な奴もいるってことで
「どちらでもいい」だけだと仮に作者がABだとわかっていてもリバ感匂わせぽくてどう転ぶか怖いと感じるな
>>541さんはリバの人なんだろうか
548
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 13:50:38.75 ID:3X842U3N0
541です。レスをくれた方々ありがとうございます
長文になってしまうかと思って言葉を省いてしまったのだけど、攻めの「どちらでもいい」発言に関しては受け側にはどうしても痛みや負担を伴うから、「受けに痛い思いをさせるくらいなら」という感じの意味合いを含めるつもりだった
もしくは「本音では抱きたいけれど、あなたが抱きたいなら自分は抱かれてもいい。あなたの意見も聞きたい」というような心情
自分は完全に固定派では逆もリバも無理なんだけど、初夜を書くにあたって最初からお互いにどちらが抱く、抱かれるの意思を持っていて疑問に思わないのはキャラ的にもどうしても違和感があるなと思ったので、こだわって丁寧に書きたい部分だった
キャプションと1ページ目に注意書きをしようかなと思います
色々な意見を聞けて本当に参考になりました
549
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 13:55:17.67 ID:sL1OAW2y0
自分はリバ平気だからこそそもそもどうせ作者の中で受け攻め決まってるなら
その一連のやり取り自体いらなくない？だって固定なんでしょ？ってなる
だから自分で書いた話は何となく自然に受け攻め決まってる
550
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:10:59.04 ID:RkWu48PH0
いや作者の中で左右決まってるのと作品内での描写は違うでしょ
551
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:18:10.80 ID:YQhCJXa80
>>549
作者はABでも作内のキャラはそうじゃない
Bが元々異性愛者だったなら抱かれるなんて想像したこともないだろうし
552
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:22:50.31 ID:vMqLE0Sf0
人によるというのは大前提で、自分もガチガチの固定だけど恋人になった二人がどうやって受け攻め決めるのかはめちゃくちゃ話し合うパターンもある
（最初から抱きたい攻めと抱かれたい受けのパターンもある）
それはもう二人のキャラらしさを考えればこそだから、そこでリバだとか疑われても…って感じ
受け攻めの話し合いもキャラらしさの描写の一つだし
>>548の書いてる心情はそのまま書いてくれた方がいいな
ちなみに、「受けに痛い思いをさせるくらいなら…」って言う攻めにときめいて抱かれたいと思う受けというのは書いたことがあるけど何も言われなかった
変にリバとか逆とかの単語入れるより、さらっと>>546くらいの注意書きが一番安心
553
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:44:44.32 ID:hmkMutql0
>>550>>551
読むのは私だからね
ABと銘打っている作品でその手のやり取り出てきたら
「え？ABじゃないの？リバするの？」と
メタ的に考えてしまってそこで没入感がなくなる
事前に注意書きあれば気にせず読める
この辺固定派の人の方がこだわるんだと思ってたから意外な流れだ
554
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:49:54.40 ID:T6r5aVY/0
>>553
書いてるの作者だしあなたのために書いてないがｗ
555
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 14:59:29.11 ID:19IuInzP0
それ見てどう受け取るか読者側の意見が聞きたいって話なんだから
読んだ私がどう受け取ったかを率直に答えるのは流れ的には間違ってないでしょ
仮に作者の中では断固AB左右固定と決まっていても、それは本人にしかわからないことだから
逆っぽい展開が出てくると不安に思う固定読み手が出てきてしまうのは仕方ないと思う
リバとかいう言葉を使うのは逆に誤解招きそうだし軽めに注意書きがあれば助かるね、強制はしないけど
556
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 20:33:57.65 ID:gvlZEgeb0
>>543
この手のやりとり入れてないだけで、謎の強制力で決まってるとかこういうこと言う人いるしね
557
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 20:46:09.71 ID:y1Am66Tm0
謎の強制力で決まってていいと思う派なので左右決める話し合いとかもいらない
558
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 21:42:39.00 ID:YQhCJXa80
謎の強制力ってマジで何？
559
風と木の名無しさん
2023/05/20(土) 23:22:05.14 ID:UbLGnJV40
こまけえこたあいいんだよと読む側の時は思うけど
書き手に回ると考えすぎてしまうところある
560
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 07:12:23.25 ID:5E6bw3A00
>>558
その世界観ににおける801神
561
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 09:25:16.35 ID:poc0oDUm0
創造主の意志…かな
私はどちらかがそういうことをしたいと思ってそれを口に出すあるいは行動に起こした時
自然と相手も「ああコイツは俺を抱きたいor抱かれたいのか〜コイツならいいかな〜」と受け入れて
そのまま定着って展開が多いかなあ
562
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 09:41:37.32 ID:AYDFASIE0
>>558
書き手の好みのことを揶揄してるんだろうけど、決まってて相談もないことにこれを言うなら
上下争いも左右決めさせるという体の茶番を強制的にやってるとも言えちゃうから
好みじゃないものにそういうこと言う人なんだと思って気にしなくて良いと思う
563
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 11:49:43.02 ID:UC/Ij9RZ0
相談しなくても作者と攻と受の意志が一致してスムーズに濡れ場になだれ込む的な
昔は攻受でもめるのは少数派でこれが普通だった気がする
大昔なら年上先輩背が高い方ごついのはもれなく攻だったから
564
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 12:03:14.20 ID:Vyp3Pv3H0
考えたこともなかった
どっちが受け攻めかで話し合うなんて
キャラ付けでもっていけないもんなの？
そもそもの性格とか、受けっぽいのが実は攻めでしたーもそれらしき伏線入れてさ
いちいち話し合って俺が！いや俺が！て萎える
565
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 12:09:58.77 ID:tvtSesga0
人によって解釈が違うから逆カプやリバで喧嘩するんですし
566
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 12:17:47.72 ID:RdkFWYOc0
>>562
横だけど確かに話し合いするのも謎の強制力だな
567
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 12:18:29.85 ID:2mEK0wev0
主従とかそれに近い関係性ばっかり好きになるせいで受けが勝手に攻めを思って尻開発しちゃうけどその葛藤や過程が楽しい関係性なんかいくらでもあると思うわ
お互い素直になれない二人の関係性ってそこがおもしろいわけだし
>>564 自萎他萌
568
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 13:51:49.92 ID:Asf0BV4j0
>>564
最近の作品だと割とよく見かけるけどな
569
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 14:00:42.95 ID:vmujgvOf0
A攻めの人が書くAは男らしくて受けを溺愛してて典型的なスパダリ
A受けの人が書くAはなよなよしてて受け身で儚げ
570
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 14:19:22.84 ID:hUw0eZW+0
男らしくてガンガンいく受けが好きなので読者との解釈違いが生じやすい…
571
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 14:24:01.04 ID:69BP5L+j0
性的同意を取ろうってのは令和の攻めしぐさみたいなので話題になってたね
でも毎回受け攻め確認をやるのかは…どうなんだろう
572
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 14:33:29.79 ID:0oygpHw60
別に毎回じゃないでしょ、大抵初回のみ（リバなら毎回でもありだけど）
この手の話題は曲解して極端なこと言ってくるおたくいるけどさ
実際の作品の中でどう描かれているかが問題であって、確認や表現だけを入れたらポリコレ配慮になってるわけがない
受け攻め話し合うのが萌える・話し合うのがキャラ解釈っていう人間には書かずにはいられないくだりであって、
今回の発端の書き込みも書く書かないの是非じゃなく、リバに取られたくない注意書きはどう書けばいいかの話だよ
573
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 14:35:12.27 ID:gvi9sssO0
毎回受け攻め確認するのはさすがに見たことないな
574
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 16:34:51.74 ID:KBn4ZmAo0
毎回とった上で固定は固定じゃなかなかやらないと思う
毎回攻めは攻めで受けは受けになるって、ならやるなよって話になっちゃうし
575
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 17:20:10.82 ID:em5hH2p40
初夜話で確認とってたら令和の攻めしぐさで流せるけど
もう何回もやってる設定で改めて毎回確認とってたら
むしろいつか逆転する可能性あるのか…？って不安になるな
576
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 17:38:12.68 ID:hfZE6Ntb0
固定であること前提で毎回聞いてる場面があるならそれはもう作者がそのシチュエーションが好きなんだろうなってだけでは
そしてそれを好む読者もいるだろうなということ
577
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 18:46:45.80 ID:tuxPv9zd0
どんなんでも萌える表現に繋げてくれるならいいよ
引っかかる部分をなくしたいんだし
受けに「抱いてほしい」と言わせたくて、わかってるのに毎回確認する攻めはアリ
578
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 18:49:25.15 ID:kxtejt7R0
確認シチュ思いあってる感じがして割と好きだけど地雷な人がいるの知ってるから
最近は攻めが「君を抱きたい、肉体的負担を強いることになるからできる限り丁寧にする」みたいに配慮しつつ突っ込みたい意思を示す感じにしてる
受けが抱かれたいって言い出してもいいんだけど今の受けは男らしい感じの性格なので言わなさそうで
579
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 20:01:55.56 ID:2YOuzqS40
>>577
それいいな
580
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 20:11:21.57 ID:eAQSH/xp0
581
風と木の名無しさん
2023/05/21(日) 22:08:52.90 ID:I3tqptKq0
>>578
好き
582
風と木の名無しさん
2023/05/22(月) 12:03:34.64 ID:QPYNKj3T0
>>577
>>578
とてもいい
583
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:02:46.90 ID:JtmkHn7l0
メリバというかバッドエンドに落としたいけど心配なので好きか苦手か教えてください
フェイクあり
受けを家に閉じ込めたいヤンデレ攻めは受けが信頼を寄せるモブに受けをレイプさせる
(実は抱いているのは攻めなのと受けは目隠しと口枷をされているからモブにレイプされていると思っている)
偶然助けに来た攻めの家に帰って「外は危ない」と刷り込まれての監禁エンド
書きたいんだけど不謹慎で迷ってる
説明下手ですみません
584
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:09:57.62 ID:IdtY91Y00
素朴な疑問なんだけど
レイプしてるのは攻めなんだよね？
どうやって攻めが助けに来れるの？
レイプ完遂させちゃうってことだと個人的には微妙、未遂ならあり
585
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:11:33.36 ID:IdtY91Y00
あ、ごめんちゃんと読んでなかった
モブがレイプするのね
それで攻めが助けに来てくれるのだとしてもやっぱり未遂までがいい
586
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:12:59.55 ID:IdtY91Y00
あれ？やっぱり実は抱いてるのは攻め？
ごめん読解力つけてから出直します
587
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:13:05.04 ID:JtmkHn7l0
受けが気絶している時に部屋から連れ出されて助けた旨を伝えるという流れです
やはり未遂がいいんですね勉強になります
588
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:28:29.42 ID:8KCqv7G00
>>583
自分は好きだな
本当は抱いてるのが攻めなのがいい
ガチのモブレは苦手なので
589
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 09:37:06.72 ID:gAZiLM2w0
がっちりバッドエンドにするなら完遂、メリバ寄りにしたいなら未遂かな
受けは相手が攻めってわかってないんだから未遂のほうが、カプ創作としては無難だと思うし
神視点ではどっちも攻めがやってるじゃんってなるけど受けにはわからないなら
せめて未遂なほうが攻めと結ばれるときの受けの負担はややマシになる気はする
590
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:11:51.02 ID:JtmkHn7l0
583です
確かに受けの精神的負担を考えると未遂の方が読了感もそれほど悪くないですね
助言ありがとうございます
591
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:19:27.93 ID:MrtG32sP0
闇の腐女子なので完遂からのトラウマで丼飯がいけちゃう
その後攻めにされながらモブレ思い出して興奮してしまい自己嫌悪に陥ったりすると飯おかわり
592
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:29:50.63 ID:NvR+YLol0
モブレは普通だけど性癖に忠実な591は好き
最近流行関係なくモチベ落ちてきたのはインプットの時期にきたのかもしれん
みんな何してる？
王道だと映画？
593
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:35:44.78 ID:WgkXU5vm0
モブが監禁レイプしたと思わせて実は攻めでしたって流れだと思うけどもし二次なら読む前から注意書きで攻めによる監禁レイプ有りってわかるようにして欲しい
ネタバレ嫌でもせめてヤンデレ攻めが受けを罠に嵌める話とかくらいは欲しい
594
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:48:15.60 ID:ltPRzjzP0
完遂未遂に関わらず助けられた攻めに見捨てられたら自分は死んでしまうと思うまで心身ともに受けが衰弱してたらメリバだな自分は
攻め＝モブだと気づくような描写があればバッド
595
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 10:50:51.45 ID:Mvfao7Gb0
>>592
読書、映画、散歩かな
596
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 13:17:18.67 ID:gAZiLM2w0
>>592
読書、流行の作品鑑賞、園芸とか手芸とかの手仕事
なんかこう目先を変えて気晴らししつつインプットかなあ
書きたい気持ちが失せてないなら、そういうのやってるうちにもああしたいこうしたいがふわふわ浮かぶ感じ？
で、形にしないとそのまま飛んでく
597
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 13:36:41.11 ID:7H5AeC8S0
>>592
インプットのときは基礎練と勉強
美術解剖学の本読んだり
598
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 13:38:15.98 ID:7H5AeC8S0
インプットって漫画と小説で違いそうだと思った
漫画の基礎練ってつまり小説では語彙を鍛えたりすることだろうし
ストーリーや萌えを鍛えるためのインプットは意識的にKindle Unlimitedで商業BL乱読時期を作る
599
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 14:01:22.17 ID:hkohYeuO0
字書きだけど、インプットって発想凝り固まりや新たな表現を得るためにやってるから小説以外に触れてるなぁ
エンタメに限らず何でも、ここしばらくは競馬と相撲に連れてってもらってる
自分にとって小説を読む段階はインプットした上でいざ小説を書くための実践のつもり
600
風と木の名無しさん
2023/05/23(火) 14:17:35.84 ID:tkAocD3c0
めちゃくちゃ好きな作者でも読むのに勇気いる、でも読む
私は受けも攻めに監禁されて喜んでてほしい、出たいと思わないでほしい
>>592
やる気出したい時は性欲の権化なのでゲイビやAV
シチュエーション死ぬほどあって、ラインナップ見てるだけで元気になる