心・アイドルDVDで逝って来ます！ Ver.224 (997)

1 萌える名無し画像 2020/06/09(火) 20:36:37.77 ID:HOCeRF+W0

前スレ
心・アイドルDVDで逝って来ます！ Ver.223
アイドル画像 (BBSPINK)

自分の趣味・趣向と合わない場合はスルーでお願いします
ここでDVD以外の雑談はしないでください

■I-ONE（ラインコミュニケーションズ）
http://www.i-one-net.com/
■竹書房
http://idol.takeshobo.co.jp/
■イーネットフロンティア
http://enet-d・v・d.com/
■スパイスビジュアル
http://www.spicevisual.com/
■エアーコントロール
http://www.i-dol.tv/
■ リップ
http://www.rip.ne.jp/produce
■ ギルド

148 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 02:06:42.06 ID:Asl3fET50

それでいいと思うが？

149 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 06:22:57.53 ID:flTu0TqR0

https://www.youtube.com/watch?v=qBRi2DcoAIY (動画)
この子を日本に連れてきて欲しい
林文文

150 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 07:26:57.83 ID:OvauFrr20

林丹丹っていつのまにかいなくなったな
結構可愛かったのに

151 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 09:10:01.95 ID:6TST4xbM0

松本菜奈実のpeach bombっていうやつはよくあるIVのシチュエーションでもしニプレス、両面テープ無しで動き回るとどうなるかが如実にわかってすごく抜ける。特典もポロポロこぼれてこれも抜ける。

152 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 09:25:09.27 ID:/Xs61FHt0

動いてるうちに乳首が勃ってきてポッチが目立つようになったりすると嬉しいよね

153 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 10:02:41.47 ID:uwJ7iZmT0

>>150
森崎智美で間に合わんかい？

154 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 10:55:44.99 ID:niRNE+nL0

>>152
だがよお！

155 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 12:04:09.52 ID:d0DJt0LZ0

サンプルレビュアー増えたらメーカーがサンプル上げなくなるんちゃう。良くない時は黙ってみてよう。

156 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 12:06:57.38 ID:LijhkRo50

しかも、背中もケツも肌が汚い！こういうIVに出演する場合、最低限のケアはして欲しいですね。イメビを購入する人の気持になって制作側も、もっと考えて創って欲しい。決して安い金額では無いので。
https://www.dmm.com/mono/dvd/-/detail/=/cid=n_707jmbd001/?dmmref=gMonoDvd_List/#review

実用的な良いレビュー

157 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 12:36:08.40 ID:cVIi6VCs0

>>152
AV嬢の乳首が幾らこぼれた所で何の興味もわかない

158 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 13:26:15.38 ID:nsUY42At0

ほんとそれ

159 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 13:27:12.55 ID:sZ3stmKZ0

スパビの着エロで地区ポロしてるような感じか

160 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 13:31:08.06 ID:/lkazv+e0

2020/6/13

岸明日香
https://pbs.twimg.com/media/EacgYdTUEAEWPDL.jpg (画像)https://pbs.twimg.com/media/EacgZe5U8AYkxqE.jpg (画像)

161 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 13:55:46.57 ID:d0DJt0LZ0

>>157
こういうケアしろ的なレビューよく見かけるけど、1ヶ月ケアしたからって治るもんでもないから、そういう肌をしたやつはキャスティングするなってことなんだよな結局。
もしくは、ファンデ厚塗りしてごまかせか。

162 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 14:21:25.16 ID:2qMvP0++0

人によってこだわる部分は違うから肌荒れなんか気にもしないって人もいるだろう

何をもって実用的なレビューと考えるかはその人の嗜好によって異なる

163 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 14:29:42.49 ID:LijhkRo50

万人にとって実用的なレビューはないってそんなん当たり前や

164 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 14:41:29.31 ID:6TST4xbM0

脳内をこの子は今勢いのあるグラドルだ、って設定にすれば抜けると思う。

165 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 15:26:03.86 ID:niRNE+nL0

肌荒れは興奮します

166 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:29:33.00 ID:ulcUke4K0

2020/6/14

伊藤いお
https://pbs.twimg.com/media/EadIXarU0AEYunQ.jpg (画像)https://pbs.twimg.com/media/EadIXc0UEAE5PqS.jpg (画像)https://pbs.twimg.com/media/EacnXhyU0AIUsXo.jpg (画像)

167 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:37:40.21 ID:sZ3stmKZ0

いおちゃんなんか体型がスッキリした感じがする

168 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:43:32.61 ID:cVIi6VCs0

頬骨もスッキリせんかのぉ

169 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:43:39.64 ID:9qwNnW20O

>>164
9割のレビューは自分の属性を書かないから駄文
そいつがどういう趣向かを書かなければ
全ての良、不良が無意味になる
そしてそんな無意味な駄文ばかりなのがネットや口コミレビュー

170 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:54:28.44 ID:73LH3CL00

伊藤いおって誰？

171 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:57:23.19 ID:sZ3stmKZ0

ほんまや伊藤ってだれやｗ

172 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 16:59:07.51 ID:C9oBGM990

>>167
伊織いお

失礼しました

173 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 17:31:31.52 ID:f/WpolT70

小栗まりの1作目見たけどめっちゃエロいし可愛いな
でもこれっきりで引退なのかな？
もっと出して欲しかった

174 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 17:33:03.88 ID:m+gaYIpJ0

素朴な可愛さはあるけどエロくは感じなかった

175 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 17:44:22.07 ID:KxEslsvA0

おぐまりぃぃeeeee！！

176 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 17:50:27.88 ID:RShu9Wf70

>>174
DVD発売された時期に｢お金より自分を大切にしよう｣みたいなグラビア批判のツイートにいいねしてたからもうやらないと思う
DVD出したこと後悔してそう

177 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 17:50:32.73 ID:0F9Sqbd60

栗まりかと思った

178 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 19:22:01.96 ID:6TST4xbM0

栗まりは今頃どこで何してるんだろう…
まあママさんだろうな

179 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 19:27:32.62 ID:C9oBGM990

M.B.D メディアブランド　2020/07/17
BD-R&DVD　
サンプル

栗山ことね　Pretty!Premium　
http://www.entaland.jp/images/dvd/jmbd_004b_88.jpg (画像)http://www.entaland.jp/images/dvd/jmbd_004_88.jpg (画像) 完全ノーカット版｜HD版
http://www.entaland.jp/index.php?main_page=product_entaland_info&products_id=14843
＞ノーカット版：通常版より１チャプター+αの映像となります。

180 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 19:30:15.55 ID:C9oBGM990

>>180
https://pbs.twimg.com/media/EaTsjDxU0AEoq5q.jpg:orig#.jpg (画像) 直NGか

181 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 19:47:12.46 ID:TgZlIIXe0

https://pbs.twimg.com/media/EZ6u0p7VAAAqbdR.jpg:large (画像)

182 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 20:28:30.43 ID:LijhkRo50

>>170
他人のレビュー見て文句たれるだけの奴が一番いらない奴

183 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 20:43:52.78 ID:aPGXA5Dq0

レビューをしっかり評論してくれる人がいるからレビューの質も保たれるんだよ
好き勝手放題書かれるだけのレビューじゃなんの参考にならないし作品の質も上がらない

184 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 20:44:07.19 ID:G1XK5ZH90

文句を言っている本人がレビュー書いていないと決めつけてイキってる奴

185 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 20:50:41.65 ID:Jh5kCp2Y0

ゴミみたいなレビューだから叩かれるんだよ
正論を封じ込めて無責任なクソレビューのさばらすほうがよっぽど迷惑

186 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 21:01:18.41 ID:LijhkRo50

他人のレビュー見て文句たれるだけの連中がワラワラ湧いてきた

187 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 21:02:32.57 ID:9qwNnW20O

勝手に自己紹介し始める池沼は自覚あるんだよ
具体性が無いゴミ書いてる自覚が

具体性が無い良し悪しなんかゴミ

188 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 21:05:10.74 ID:9qwNnW20O

何でこういうゴミが絶えないかって
ネット工作業者は全部この手合いだから
IDコロコロしたり
垢コロコロしたり
数で勝負するこいつらに具体性とか無理だからな
知能も時間も情熱もない

189 萌える名無し画像 2020/06/14(日) 21:46:06.69 ID:ToGqEirJ0

>>181
エエのう、こういうの、

190 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 11:12:32.75 ID:Tjah/Yb/0

イーネット　2020/8/21

平田梨奈／RINAZONE
＞AKB48元メンバーで、アメリカ出身のハーフタレント”平田梨奈”のイメージ作品。
＞”ひらりー”の超絶ダイナマイトボディ＆悩殺ヒップにノックアウト間違いなし！！

我妻ゆりか／タイトル未定　AiconiQ Pictures
＞大好評だったファーストDVDに続く”我妻ゆりか”ちゃん待望のセカンドＤＶＤがリリース決定！！
＞大人になりかけの美少女の煌めく姿をいろいろな角度から追いかけていきます！
＞南国沖縄を舞台にファースト以上に開放された天真爛漫な本作に乞うご期待！

村瀬のの／タイトル未定　AiconiQ Pictures
＞身長153cmの妹系ベビーフェイスからは想像できない“ふわふわGカップおっぱい”で、
＞連日SNSで話題沸騰中の“村瀬のの”ちゃんのイメージＤＶＤ。
＞可愛いキュートな笑顔、ピチピチの白肌、たぷたぷふわふわGカップおっぱいにトコトン密着した期待のファーストDVD！
＞今年胸元に一番の視線を集める新人グラドルに期待大！

天羽希純／タイトル未定　AiconiQ Pictures
＞大人気アイドルグループ「READY TO KISS」の”天羽希純”ちゃんの新作DVDがいよいよ今夏リリース！！。
＞過去作がすべて大ヒット！イベントも満員御礼！

191 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 11:14:48.38 ID:RphOSP8e0

ラウンドガール芹沢まりあ　カモ〜ン！

192 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 11:17:05.35 ID:DBB9MA/t0

天羽はエアコンからゼロイチレーベルへ？
スレが騒がしい安位は本当に最後なんだろうなｗ

193 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 11:18:09.66 ID:DBB9MA/t0

鬼才レーベルアダルトカテゴリーか(｀･ω･´)

194 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 12:05:34.57 ID:l/TAYBkf0

ガチ恋がDMw


http://imepic.jp/20200614/341010

http://imepic.jp/20200614/342280


https://i.imgur.com/AR90inW.jpg (画像)

195 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 12:48:35.49 ID:cGxobW2Y0

>>191
＞森咲智美／タイトル未定　株式会社リップ
＞＞日本一エロい！エロすぎるグラビアアイドル森咲智美の注目最新DVD！
＞＞最初から最後までエロゴージャス！これまでにない智美の挑発に耐えられるか！？

余裕で耐える自信あります
誇大表現なだけ

＞安位薫／タイトル未定　e2dive
＞＞93cmのHcupバストが人気の"安位薫"ラストイメージDVD！
＞＞まだ20歳という若さながらセクシーさでは他のグラドルの追随を許さない彼女が、最後の作品でも出し惜しみをしない見事な色気を披露!!　
＞＞ファンのみならず見ておきたいラスト1本だ！

出し惜しみないならヌードだよね？

196 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 13:08:47.32 ID:4MTYCAFl0

>>195
相手はそれなりのクリエイターっぽい人なのか

197 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 13:41:28.90 ID:9nKLf8yZ0

R18のチュンペイ(´；ω；`)

198 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 13:43:45.40 ID:TEgmonZP0

あれ？安位また出すのか！？
もうワケワカメw

199 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 13:47:26.33 ID:EPOUzET50

薬飲みながら頑張ってんのか安井

200 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 14:23:14.58 ID:fxsiKuDN0

>>117
としまえんは去年の土砂降りでもう懲りたわ

201 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 14:25:02.75 ID:k6Bun/zs0

自分もVパラでおぐまりちゃんみたけど
1作で終わるなんてもったいない逸材だなって思ったわ
まあやる気がないなら仕方がない

202 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 14:53:14.97 ID:xLJzPvMa0

チュンペイと年増園に逝きたい(´；ω；`)

203 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 17:36:44.43 ID:s0eOMaAT0

安位は前回ラストって言ってたやんけｗ

204 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 17:54:35.12 ID:CvQwV92S0

もうちょっとだけ続くんじゃ

205 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 18:02:19.73 ID:9a+qXxDCO

年増宴
快楽宴

206 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 18:02:20.81 ID:oA6Nq/TB0

高坂琴水、高崎かなみ
はやくして

207 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 18:06:03.02 ID:k6Bun/zs0

>>204
グラドルはプロレスラーと同じなので問題ないです！

208 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 19:26:13.25 ID:peqP55+k0

>>204
https://pbs.twimg.com/media/EZoLeGPU4AAQEZz.jpg (画像)

209 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 19:56:35.73 ID:YqifeXYO0

グラビア界の大仁田厚

210 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 20:07:33.53 ID:t6+r7c9u0

ギルド　

2020/7/23

波樹杏樹 「おにいちゃん大好き」　IDOL VENUS
http://www.guild-p.com/product/img/9003_pic_02.jpg (画像) ＞IDOL VENUSに期待の新人グラドル波樹杏樹（なみき あんじゅ）が登場！
＞彼女のファーストDVDとなる本作では、南の島を舞台に波樹演じる妹と
＞様々なシチュエーションでデート気分を味われる内容となってます。
＞健康的な小麦色のFカップボディに注目です！！

2020/8/20

高梨瑞樹 「タイトル未定」　監督：上村知之
＞大人気グラドル、高梨瑞樹ちゃんの最新作！
＞全てのDVDが高評価で業界大注目のみずきちゃんがギルドに再登場。
＞ナイスなプロポーションとキュートな笑顔。
＞美しさに一段と磨きがかかったみずきちゃんは必見です！！

徳江かな 「タイトル未定」　監督：ノムラヨシキ
＞清楚さと美しさ、豊満ボディを兼ね揃えた徳江かなちゃんの最新作。

211 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 20:09:20.95 ID:Kpm9lBA70

波樹なんとかって子、どこかでみたような

212 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 21:29:40.03 ID:Yfg+SD630

柳光でおま！

213 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 21:58:58.75 ID:pCxWe87J0

いつでも戻ってこいよ

214 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 22:36:47.65 ID:Z9fariSt0

>>211
ジャケットのデザイン酷いな

215 萌える名無し画像 2020/06/15(月) 23:39:48.35 ID:k6Bun/zs0

>>209
海外遠征してか名前変えて戻ってくればおｋ！

216 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 02:07:13.26 ID:5q6kclnu0

>>209
安位薫は大好きなんで、毎回「今回でラスト！」で出してもらってもかまわないかな。

217 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 02:45:32.43 ID:GZF+GWEu0

また誰得おにいちゃん設定か
どこに需要があるんだろう

218 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 02:59:59.00 ID:3lqLw0gN0

需要っつーか何本も撮ってるとネタがなくなって来るんだよ
お前らは気軽に金太郎飴とか言って叩くが
撮る方や撮られる方にしてみりゃぶっちゃけ日々のルーチンワークなんだわ
そんなもんに一作一作新機軸打ち出したりいちいちユーザーの需要ガーとか考慮してられるかよアホくせえ
ギャラも安いしそんな労力使えるかよボケ
そんな文句あんなら買わなくてええわ

219 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 03:04:58.93 ID:OLuTukKLO

そんで売れないから値上げして、更に売れなくなって、業界衰退
池沼だわ

220 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 03:53:37.79 ID:lxMTqDzZ0

>>64
これはなんて漫画でしょうか？

221 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 03:54:12.29 ID:9v/rgvhW0

需要が無いならとっくにどこもやらなくなってるだろうに
自分の嗜好の方が特殊なのかもって疑問を持たないところがコミュ障の怖いところ

222 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 04:19:08.95 ID:8kuEDoYa0

それで売れなくなったから、ドサ回りイベントやって一人の客に複数枚買わせるようになった訳ですよ

223 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 05:03:35.46 ID:2vs9svyH0

別に「それで」じゃないな。売れなくなったのは

224 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 07:24:51.71 ID:DDZIferP0

>>219
もっと短文にできるだろ低脳

225 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 13:58:30.62 ID:ifzbYM9R0

謎の手をやめればいいだけ

226 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 16:13:00.13 ID:Zgr+KhHn0

スパイスビジュアル　2020/07/31

桜木こなみ　美少女伝説　桃恋　MARE　KHプロモーション
https://www.spicevisual.com/media/files/jacket/MMR-AK137/MMR-AK137.jpg (画像)

227 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 16:23:27.80 ID:WLN9Jqai0

>>227
顔もボディもまさに美少女伝説を体現してるな

228 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 17:22:40.38 ID:2wHll0r80

>>227
ほんまどこから見つけてくるんやろｗ

229 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 17:24:40.52 ID:AyoKgv790

加工しすぎだろ

230 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 17:28:17.46 ID:3ONCTwlj0

週プレの長月翠の付録DVDがめちゃくちゃヌケた

231 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 17:39:53.36 ID:R0Koq9DC0

きらりんのサンプルまだなんかーい

232 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 17:52:42.21 ID:6rZJ0/z50

高橋きらりん2ndサンプル無いかもねぇ
竹はいつもどおりの公開か

233 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:13:32.44 ID:6rZJ0/z50

イメージ画北
https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/TH_MA_0264r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/TH_MA_0647r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/YSK_AM_0740.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/YSK_AM_0665.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/YSK_AM_2621.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/mikii-57r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/mikii-96r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/mikii-107r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/DSC5827r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/DSC7504r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/DSC4482r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/DSC5237r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2020/06/DSC5647r.jpg (画像)https://idol-gakuen.jp/

麻倉ちゃんアダルトなのね

234 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:14:25.78 ID:6rZJ0/z50

あと、木村あやねちゃん生存確認
FOしてなかったのかｗ

235 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:15:53.35 ID:SQrkhTh10

>>227
ツイアカ見に行ったらチョッと違ったなw
本人がチャームポイントは口のホクロって書いてんのにジャケ写でホクロ消してどうすんねん

236 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:22:09.12 ID:GTV1mUIb0

>>234
アダルトしたくて〜♪
アダルトできない〜♪

237 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:30:24.18 ID:hyjOOVMn0

>>234
絃花さんBlu-rayで出して欲しかった
山岸ちゃんは乳のデカい峯岸みなみだな

238 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 19:51:12.17 ID:kVvv4/v10

瞳にキスしてんっ♪ の方が好きかな

239 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:03:43.89 ID:2vs9svyH0

竹は涼原だけ遅れてんの？
画像無いし、サンプルも他の娘は19日公開とあるのに涼原だけcoming soonのまま

240 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:06:23.80 ID:cuB7iYI10

顔長い女多いな

241 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:10:34.85 ID:6rZJ0/z50

>>240
巨匠レーベルはサンプルイメージ無いしサンプル動画も最後

242 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:31:13.17 ID:yRCGqseW0

>>234
グロ
汚い

243 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:34:50.92 ID:OcpUoULF0

>>234
稀勢の里・・・

244 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 20:56:46.09 ID:vfoS8Lum0

>>244
なんか既視感のある顔だなと思ったらそれかー
そう思うと稀勢の里って意外とつぶらな瞳なんだなｗ

245 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 21:54:30.29 ID:dAok2Zmy0

>>221
ツイッターにのってた漫画で、これでおわりです

246 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 23:08:04.50 ID:k3y+HtzI0

>>241
顔短いよりマシ

247 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 23:09:38.40 ID:x5zXuzXA0

>>234
乳デカい峯岸みたいなんおるな

>>235
マイナーすぎて流出がなかったことになった木村あやね…

248 萌える名無し画像 2020/06/16(火) 23:12:35.90 ID:wfPKJEmu0

木村あやねって何流出したんだっけ？