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嫌儲大使館 [673493224] (909)

大使館書記官を起訴　ストーカーの罪で岡山地検
2016/9/24 12:51

　岡山地検は24日までに、ストーカー規制法違反などの罪で、インドネシア・ジャカルタ在住の在インドネシア日本大使館１等書記官兼領事、鈴木弘一容疑者（46）を起訴した。
認否は明らかにしていない。

　外務省は、23日付で鈴木被告を外務省大臣官房付の起訴休職とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H19_U6A920C1CC0000/

>>258
横から失礼します
明確に運営から指名された管理人や板長などそれに類する方がいない以上
個々人でLRを守っていくのが最善の方法です
嫌儲からFへ移住した経緯として名前欄が政治煽りが激しくなったため
政治禁止の板を要望し放置されていたここがF板となったという経緯があります
よって>>257さんの言う「板創設の核心部分」というのは間違えでもなんでもなく
むしろ嫌儲とここを区別するための根本です
LRのあつかいに軽重があるという指摘は理解できますが
例えば「公共性」といった漠然としたものをどう判断するかというのは難しいところです
そこで提案ですが「LRの細分化」「板住民による投票制でのLR管理者（複数による交代制）の選出」を行ってみるのはいかがでしょう？
・LR管理者に選出された者はそのスレがLRに適していないと判断した場合スレに警告文を告知
・LR管理者は負担軽減のため交代制さらに任期制とすること
・判断基準は細則化されたLR
・議論が必要なものは住民投票で行う
いかがでしょうか？
これならご指摘のLRの軽重も防げると思いますが

どうにも伝わっていないようだ
「2015年に嫌儲板から移住があった」ことと「板の創設」はイコールではない（板そのものはそれ以前から存在していた）
言葉の使い方の問題で今より超絶過疎ってたとはいえあったものを無かったことにしちゃいかんでしょという話
移住民が政治煽りを嫌ってきたのは重々承知してるよ

あとその提案はちょっとよく分からない
ルールの細分化とルール管理者を立てるというのが現実的に不可能だと思うし
百歩譲ってそれが通ったとしてそれが一部のルール軽視の解消にどう寄与するのか俺には分からない
例えば
ニュー速Ｆ (BBSPINK)
は明確にルール違反だが1日以上経っても誰も指摘してないように住民に受け入れられている
状況的にその理由を理解出来ないわけではないけどルール違反といえばルール違反
もし今管理者とやらがいたとして警告出来るのか？あるいは警告したとして住民はそれに納得出来るのか？
こういうイレギュラーなことをルールとして書けるのか？

まとめるとローカルルールを無視して（ローカルルールとは別の）住民の総意という暗黙の了解に判断を投げているのが現状で
今はそれが上手く機能している（＝ローカルルールとの乖離がそれほどでもない）けど明文化されていない危うさってあると思う
だからってこうしろああしろとは言わないけど
まぁ話を元に戻すと繰り返しになるけどアニメスレ立てていいと思うよ

>>261
板とはFのことですよ
それ以前にあったのは３執着です
ここへの移住はJimの指定によるものなのですから3執着時代の住民の話をだしても意味がありません
（もしそこで問題が発生していたなら当時Jimへの抗議なりなんなりが発生していたはず）

Fの設立過程について「重々承知してる」ならご理解いただけてること思いますが念のため
移住先としてJimが提供したのが3執着です
手

>>262
３執着からF速に「変わった」のであって「創設」ではないよねって話なんだけど…JIMや原住民の動きは関係ない
「刷新」とか「生まれ変わって」とかなら分かるが…というか原住民の存在を認めていながらなぜ「創設」にこだわるのか…
いやいやこれはもうお互いの言葉の使い方が違うからどうしようもないっぽいね…正誤の判断はやめましょう
ただ嫌儲の分家という表現はちょっとまずかったねスマン避難所という意味合いを持たせたつもりはなかったがそうも読めるわな

ローカルルールを守る守らないという話は繰り返しになるが現状ローカルルールは守られていない
限定的に言えば守らずにスレを立てている人間がいる（いた）
このスレだってそうでしょ？ニュースでも何でもないただの雑談を目的に立てられている
そしてそれを住民は受け入れている
>>254の質問に対する>>255や>>257の「立てていいよ」と>>256（俺）の「立てていいよ」は本質的に同義であるということが分かるかな（結論がという意味じゃないよ）
最低でも俺がローカルルール無視していいと言っているのは住民の態度がローカルルールを無視しているからで嫌儲の避難所扱いだから、というわけじゃないということはわかってほしい

最後にあなたの提案に対して賛成はしませんがかと言って積極的に反対をしていくつもりもありません
なぜならばそれはとても現実性の薄い言うなれば妄言という類の言葉だからです（あくまで俺にとってです怒ったらごめんなさい）
しかし良い物は言えませんが悪い方の意見ならば言えます
「半年ROMってろ」
後付後付の歪なサグラダ・ファミリアを作ろうとするよりはこのシンプルな一言で新参を一蹴していきたいですね

現実でも組織が改組されてもとの組織が廃止、跡地に新たな組織が置かれるとなったらそれは新規設置になるんじゃないかな
近所だと全日制の高校が合併して転出してから跡地は空で一時的に仮校舎で使われていた程度だったけど、数年経ったら通信制高校が開校したんだけれど
それも新規開設とか新規開校と世間的には言うと思う
もっといえば、引っ越して来た人が「新しく住み始めました」と言われたら「前にも住んでる人がいるのだから新しく住むというのはおかしい」と言う人は普通はいないはず

でこっちに視点を戻せば風呂と三執着は跡地を使わせてもらったという関係があるだけで、直線的な結びつきは無いから新設というのは間違っていないと思う

跡地という枠があったという観点から見れば新設でないとも言えなくはないけど、そこにこだわる意味はあるのか私には甚だ疑問に感じます
こんな重箱の隅を突っつくことへの議論は不毛ではないでしょうか？

推敲してたらタイミング遅かった

正直ローカルルール決定は仮組だけで棚上げ的になった記憶があります
シベリア行ってからの自治は殆ど知らないのと記憶も曖昧だから間違ってるかもしれないが
板の形だけを作るのに一生懸命になって体裁を整えるほうを優先してた
あひるが仕切って自治は荒れ気味だった
この二点で議論も詰められてなかったとおもいます
で結局曖昧のまま進んだ後に、これは政治スレと言い出し、喧嘩する人が出てきた後に気象庁を使った目安的なこぴぺができたはずです
でやがて過疎を迎えてローカルルールを気にする段階や議論にたどり着けなくなって（そもそもスレが立たない）しまい今日に至るという感じです

で肝心のソースと言うのは議論が煮詰まっていない規定で、大きく取り沙汰されていないので、かなり曖昧になってしまってるという事実と原住民でも基準がわからないという点があげられます
幸か不幸か、過疎後の住民でそれを気にする人がいなかったというところが大きいです
（私自身、ソースってこんな決まってたっけ？政治と差別蔑称ぐらいだけじゃなかった？と思ったほど忘れていました）

一方で政治の部分は板初期から言われてたことと、アレルギー体質があったためそれなりに議論がされて、不完全ながらも基準がだされてるという点があるので257氏の言い方になったと考えられます

一方で263氏が言うように暗黙の了解の危険さは、当然の意見だと思います
悪い言い方、なあなあルールでムラ化してしまった風呂の明文化されてない慣習を、慣習を知らない人に押し付ける
この構図は私達は何も変わらず気持ちのいい事かもしれませんが、一方で押しつけられる側からすれば誰だｵﾒｴ状態でいらぬ軋轢を生み出しかねないというのは感じました

やはり今議論してLR変更できるかわかりませんが、人が新しい増えてるなら再び議論を詰め直すいい時期なのではないでしょうか

>>263
http://merge.geo.jp/history/sboard/3shuchaku/
http://hissi.org/read.php/3shuchaku/log/2014/
http://hissi.org/read.php/3shuchaku/log/2015/
数字やレス内容から見てもFに指定された当時定住民はいなかったと判断できます
繰り返しになりますが、3執着民がいたとすればFになり移住が始まった当時なんらかの抗議があったはず
しかしそういったものは存在しませんでしたね

たしかに雑談スレ議論はF開設当時からありました
ただ現在あるこのスレは実質10res/1dayのレスがここに集中していること
当初の内容から見てスレ立て問題も含めて板議論=自治スレの機能を担っている
その意味でつい最近までのFにとってこのスレは必要なものとして機能していました

しかし嫌儲の避難所として扱うのであればそれは状況が異なります
1日10レス以下のところに押し寄せて「スレ立てするぞ」「LR知らねぇよ」「ここがそもそもLRを犯してんじゃんｗ」
ここにいる方々はそういった対立煽りに嫌気をさして来られた方々です
その要因が政治であった、だからウヨサヨ煽り合っていた嫌儲と離別し政治を禁止にしたのです
そこに土足で踏み込んできて「F民がLRを守ってないから俺らも守らんでええわｗ」が通用するとでも？

住民が増えるのであれば板の状況は変わります

>>267
ええまだこの無駄話続けるの…まぁいいけど

まずあなたの認識と俺の認識にどうも大きな隔たりがあるらしいことを理解してほしい
>当初の内容から見てスレ立て問題も含めて板議論=自治スレの機能を担っている
>その意味でつい最近までのFにとってこのスレは必要なものとして機能していました
このスレが自治スレとして機能？必要なもの？
スレタイは「嫌儲大使館」で自治の話をしているのはむしろここ数日の間ですよね？
いつぞやの嫌儲観察スレに近い、はっきり言えば必要のない内容でほぼ占めているように思われますが…
可能ならどのように自治スレとして機能してきたのか示していただきたいものです

確かにスレ建て依頼所のような現状のルールを破っていても必要なスレッドもあるでしょう
しかしこのスレや林家ペー子のスレはニュースでも何でもない不要なスレッドでは？
率直に申し上げてあなたのおっしゃっていることは支離滅裂です
一方でルールを無視あるいは軽視をしておきながら、もう一方では複雑なルールを作り上げることを提案している
俺は何も政治スレ解禁しろと言っているのではない
政治禁止が守られているならばそれ以外はなおざりでも良いという態度を取る人に疑問を呈している
金科玉条のように政治を禁止する気持ちはわかるよ…ただね
>「F民がLRを守ってないから俺らも守らんでええわｗ」
こういう新規への認識が俺と異なる

>>268
>>267でこちらが示したスレは
>>263の
>このスレだってそうでしょ？ニュースでも何でもないただの雑談を目的に立てられている
>そしてそれを住民は受け入れている
部分に該当する
雑談所やっぱり馴れ合いは必要か2016 [無断転載禁止]?bbspink.com [312139294]
ニュー速Ｆ (BBSPINK)
これのことです
誤解を与えたら申し訳ありません

>風呂に書き込んだ時点でその人は風呂民です（少なくとも俺にとっては）
これには同意しかねます
ならば現在嫌儲で起きている特定の個人によるスレ乱立もまた「嫌儲民」がしていることとなるのでは？
正直に言えばこちらに持ち込まないでいただきたいものです

そもそもで言えばなんのために移住するのですか？
繰り返しになりますが反アフィを金科玉条にしている嫌儲でアフィと思しきスレが乱立して
それに乗って他板から人が流入してる、そういう状況ですよね
しかしそちらの言に従えば彼らもまた嫌儲にいる時点で嫌儲民です

どうにも話しが噛み合ってないような
取り敢えずズッこけたんで今日はもう寝ます

自治がらみになると毎回アヒルみたいなのが湧く

自治はシベリアで
残ってる自治すれも立てた人間がそれ忘れてここでやって荒らされたんだから

レスバ終わった？

嫌儲どのスレ開いてもなんＪ民しかいねええ

なんＪとかチョンモメン連呼とかもう意味わかんねぇ
お前らケンモメンは～っていう外部目線の煽りばっかなんだが、それを嫌儲でやったらもう何が「ケンモメン」なんだかワケワカランよ
「みんなの考えた理想のケンモメンを煽ったり叩いたりする板」だねあれは

あまりの質の変わりようから
皆どこいったんだろう？とは内心思うが
そんな己もしばらく嫌儲にいて
本当の嫌儲思想と集団を形成することは矛盾してると薄々気づいていた
個々で居心地の良いところを見つけ出していったんだね

茨城ってどんだけBE持ってるんだよ・・・
NGしてもどうにもならんな

茨城より茨城のスレに嬉々として書き込んでるアホのほうがどうしようもない
今の住民の大半はここ1年以内に入ってきたと言われても驚かないわ

ステマ移民がまだいるにはいるんだけど
まとめ民流入多過ぎてもう無理だ

ステマ移民もまとめ民もアフィカス指導の踊りが大好きでどっちも大して変わらん

なわけねーだろカスぶち殺すぞ

風呂ではそういう言葉は謹みましょう
とりあえず風呂浸かってマターリしてきなはれ

「お前らは」「ケンモメンは」
どこから目線だよっていうレスしかない
肝心のケンモメンの姿は全然見当たらないし
嫌儲アンチが嫌儲の看板掲げてる異様な光景

671222566が何も気にせずに午後痛でスレ立てとかしてるのみたら
アフィアフィ爆撃しても何の意味も無いと思ったわ
今の使えなくなったらまた別のbe取るだけだろうし

茨城BE消すとごっそりスレ消えるのは面白いんだが毎日だと面倒だな
プラスでパートスレ消しながら見るほうがまだ楽だ

みんなスレ立ててよ
立てらんないよ

なんJに(ヽ´ん`)「～～」スレが四六時中立ってるおかげで
まとめキッズが無限に湧いてくる
これマドハンドと戦ってるようなもんだろ

beは取ったけどここは中途半端に知られてるから開拓したくない

Fじゃなくてけんもーの話か
もうあそこは捨てた

どうも5chと違ってpinkの管理人は動いてるしやる気があるみたいだ
Fは政治禁止煽り禁止のまま前回の失敗を踏まえて改良を加えてケンモメン向けに政治ありの板も別に要望してみてはどうだろう

190 ：薫 ★＠無断転載は禁止 [] ：2018/01/20(土) 15:22:14.45 ID:CAP_USER9 [9]
PINKちゃんねるの創立から20年近くが経過しました。
現在の削除ガイドラインが定まったのは、およそ10年前です。

時代の変化にともなって、削除ガイドラインを見直します。

ここで話し合いが盛り上がれば、名無しさんの意見を取り入れる可能性があります。
話し合いがまったく盛り上がらない場合は、それなりに決まるでしょう。

ということで、参加を希望される方は以下へお越しください。

PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止](c)bbspink.com
PINK運用情報 (BBSPINK)

そんなに政治の話したい人いるのか？
ケンモで盛り上がってんのはジャップ連呼とウヨサヨの煽り合いだろ
真面目に議論したい人がどれだけいるんだよ
だったらケンモじゃなくてもいいし
ここがこのレベルの過疎なのにちょっと変えただけの板追加してもほとんど意味がないのは目に見えてる
雑談スレすら伸びないのに

アフィ相当うめぇんだろうな
レス稼げそうな昔の記事ほじくり返すわ、誰もリプしてない（たぶん自演の）糞ツイでスレ立てるわで形振り構ってねえしｗ

さすがにあのまんま放置したら過疎るな
望まずとも移民の必要性が出てきた

逆だろ
どこか開拓するとしても嫌儲との国境に壁を築く必要がある

もう嫌儲見てないよ
半分以上スクリプトなんじゃないの

>>294
redditへどうぞ

開拓ならここでやればいいよ

嫌儲も酷いけど旧速も大概だから本当にどっか開拓しないと

もう終わったんだよ･･･

茨城ってもうただの荒らしだな

嫌儲酷すぎだろ過去最悪の状態だと思う

あそこは嫌儲ではない別の何か

2011年のニュー速を思い出す酷さ
人が多いところはアフィカス共が群がって終わるね

1 ロンダでスレ立てる
2 最初のほうは自演で加速させる
　突っ込み所のあるレスも織り交ぜるとベター
3 あとはアホが勝手にスレを伸ばしてくれる

マジで酷すぎるのだが。
なんとかできんのか

マジな話もう見なければすっきりするぞ
殴り書きしたいだけならここでもねくもうでもいいじゃん

ねくもうって結構書き込みあるよな。俺もあっち行ってる

ねくもうjaneでスレ一覧までは取れたけどスレ開けないンモ

こことねくもうとニュートロを掛け持ちする
もはや元祖嫌儲に価値はない

なんか知らんがスレ開けて書き込みできた
ネクモメンに転生する

どうしてこんなに対立煽りだらけになってしまったのか
移民初期の頃は対立煽りはアフィカスだから辞めようって決めたはずなのに

ねくもうもこの1,2年で左右の聖戦士様による対立・煽りばっかりの板に成り果てたよ
選挙終わったら収まるかと思ったけどそんなことなかった
旧嫌儲の原住民・三昧移民の住むところじゃないわ

ばっかり言うほどレスなくね・・・・

三昧民はニューストロピカルでひっそりと暮らしてるよ

嫌儲荒らしてるやつも頑張るよな
トンボ掛けは一斉にやらんと意味が無いのに

＋さっき見たけど嫌儲より平和だった

>>316
なんとも酷い話だね

スレ乱立してたのはマークされてsokoになるみたいだな

良い事だ

2、3年前のネタも通じないしステマ移民すらいなくなった

あそこもうボットみたいなやつしか居ないから諦めなよ

プラスはパートスレ消すとだいぶ読みやすい

なんかスレ落ちまくってんだけど

ああ、何があったんだろうな

過疎

嫌儲は過疎ってきてる
ニュー速Fは勢いを増してきてる

えっ？あ、はい

>>326
さすがに無理あんだろw

大都会から1人減っても誰も気にしないけど
過疎の村には1人来ただけで大騒ぎ
つまりそういうこと

例の茨城の警報スレだけでも、書き込んでくれませんか
嫌儲で茨城と検索すれば見つかります

いやです

ここは嫌儲から解脱した人のためのスレだから戻らないだろうな

そんなこと言いつつみんなこっそりかけもっちゃんしてるよね

俺はしてないよ

嫌儲見るぐらいなら旧速見るよ

あんまりアフィアフィ言ってると陰謀論者みたいだけど
アフィがロンダしまくってるから全板が均一化してしまった気がする
嫌儲もなんJも（下手したらVIPも）同じ事ばっか話してる
もう正直どこ行ってもだめな気がするよ…避難先は過疎すぎて結局元の場所に戻るだけだし

もう他のことやりなよ
どこにも戻らなくていい
どうせ無益な（有害な）罵り合いしかしてないんだし

脱5chがベスト

まあそうなんだけど、リアルがだめだとやっぱ戻っちゃうんだよね
どうしようもないね

久々にニュー速＋見たけど名前欄なかったら嫌儲と区別つかんな

均一化してるってのは確かにそうだ
SNSが普及したことで「名無しさん」がいなくなったという感じかな
誰もが何かしらの立場で誰かと同じような事を言い合うだけになった
議論ではなくて言い合いね
各々の思考がまとめサイト化してしまった

旧速だけはネトウヨだらけになってるが他はそうじゃないから他行っても困らない

今の旧速にステマ移民前からいる奴らってどの程度の割合なんかね

嫌儲が読み込めない

読む必要がない

今更嫌儲じゃ聞けないんだけどハゲキって何なの？業者とかじゃなく普通のおっさんが構って欲しいがためにもーちとかなんとかマジでやってたってこと？

タケヨシキで検索すればいろいろ出てくると思うよ

>>347
調べれば調べれば調べる程どうしようもなく惨めで哀れなメンヘラおじさんとしか思えないんだけどネタじゃなくマジでこんな人実在すんの？

実在しないと信じたいよな…

ハゲキってまだいるんだ

罵り合いよりはクソコテの馴れ合いのほうがマシだわ

生ウンコと乾燥ウンコのどっちを踏むか考えるよりウンコに近づかない選択をしよう

大使館なのにアンチスレになってるな

クソスレとクソレスばっかだな週末は特に酷い

まだ見てたの？

他に見るとこが無いんだよ

過疎っかそ

クソスレと過疎スレどちらが楽しいかっていったら・・・

スレ立てる人いなくなったな

まあそりゃこんだけ過疎ってたらスレも立たんでしょ

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